Cosas de esas que te ponen a parir...

[proyecto33]

Yo lo que veo de "podemos" es que cada representante provincial va cada uno por su lado, sin una directriz unica, a veces hasta me da la impresion que ni ellos mismos se han leido el programa, pues plantean sus opiniones y la de los demas asistentes a sus asambleas de tal modo que "todo vale o valdria" si la mayoria esta de acuerdo es valido.

Y esto es lo que confunde a la gente pues cuando "el de la coleta" hable dira lo que se tiene que hacer, y lo que vale es lo que esta en el programa, lo demas son todo opiniones...y el programa es claramente extrema izquierda.

Creo que la gente se debe animar a ir a sus asambleas y explicar esto, que lo que va a valer es su programa represivo antiliberal, antilibertad y extremista, que las opiniones seran validas pero el posicionamiento del partido sera claro y detras de la aparente democracia en la decisiones estara el puño del de la coleta.

Por otro lado, cuanta mas gente conozca el mundo de la bolsa y conozca que se puede participar del enriquecimiento de las grandes empresas y bancos y que eso nos beneficia a todos y conozca que la casta politica nos roba a nosotros directamente pero tambien roba a los bancos y empresas y no les deja tener el maximo beneficio que podrian tener, cuanta mas gente conozca eso, mas gente se dara cuenta de que partidos como "podemos" son lo contrario a lo que realmente quieren.

[ivancico]

El problema de fondo de darle un poder absoluto, medieval, a los políticos (que es lo que quiere esta gente) es que dependemos de su "voluntad" para que funcione. Es decir, si en Podemos estuviesen Santa Teresa de Jesús, Vicente Ferrer, Sta. Teresa de Calcuta, Jesucristo... probablemente funcionaría. Lo que ocurre es que las personas corrientes, cuando gestionan bienes y derechos que no son suyos lo hacen de una forma "distraída" porque es muy natural que lo que es de otros te preocupe poco. Os da un vuelco al corazón cuando le rayan el coche al vecino?, no?, cómo podéis ser tan egoistas!.

La forma de acabar con la corrupción y el despilfarro no es ponernos a rezar "por favor, que el próximo político sea decente, que el próximo político se porte muy bien, te lo suplico...", porque ser "muy decente" durante todo tu mandato y que, además, todos los demás políticos también lo sean, es la excepción. Despilfarrar lo que no es tuyo no es un acto de salvajismo inhumano y psicópata. Es lo más normal del mundo.

Por eso, la única solución es reducir al máximo las ocasiones para despilfarrar y robar. Es como si estás haciendo dieta, y todos lo días te ponen un gran pastel de chocolate en la mesa, o sólo lo hacen una vez por semana. En cual de esos dos escenarios "caerás en la trampa" más veces?.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Stiga. Las televisiones son la casta política. A las televisiones sólo va quien quiere la casta política. Por las licencias, la publicidad institucional, etc. A nadie que esté contra la casta la propia casta le va a dar millones y millones de euros en publicidad gratis para que "les hunda". O una cosa o la otra. O se está contra la casta, o se va a las televisiones de la casta a todas horas.

Lo cual, además, es totalmente coherente con que lo que quiere podemos es más poder para la casta política. No sirve de nada decir que estás en contra de lo que ha pasado con las cajas de ahorro si después pides nacionalizar la banca, por ejemplo.

Esta teoría, además, no es nada nuevo. Es algo que ha pasado ya en otros países, como el Mayo del 68 francés, por ejemplo, entre otros muchos.

vecino, en el sector de las televisiones no hay distinción real entre públicas y privadas. Los grupos Atresmedia y Mediaset tienen casi todas las televisiones, y son parte de la casta política.

Lo de la limitación de los sueldos es demagogia. No se trata de limitar esos sueldos, sino de suprimir el 95% de esos sueldos, más toda la corrupción asocidada. Una cargo político de alto nivel es un trabajo de responsabilidad similar al de un alto directivo de una empresa, y tiene que cobrar en relación a lo que hace. Por eso esa limitación es demagocia para ocultar todo el resto del gasto público, que quieren aumentar.

Lo importante no es lo que la gente dice que quiere hacer, sino cómo lo quiere hacer. Es en el "cómo" la forma en que siempre se ha engañado a la población. El PP y el PSOE nunca han dicho que iban a robar todo lo que pudieran, por ejemplo.

Por eso lo mejor es ignorar lo que los partidos dicen que van a hacer, y centrarse en el cómo lo van a hacer, porque ahí está la clave de todo.

Estoy de acuerdo contigo, Hradec. El Estado del "Bienestar" consiste en aprovecharse de las debilidades para robar, humillar y someter a la población, y en eso se basa podemos.

En cualquier organización, empresa, etc, manda quien pone el dinero. ¿Quién ha puesto el dinero para que podemos esté todos los días en las televisiones?

Ansón es casta, y se comporta como tal.

Estoy de acuerdo con lo que has dicho, Cezusan. Ese es un hecho objetivo, no una opinión, ni una teoría, etc. Es un hecho objetivo. Como comentas, yo digo que no sé por qué la casta ha hecho todo eso con podemos, pero que lo ha hecho es algo objetivo e innegable.


Un saludo.

[eledu82]

Magdalena Álvarez se va con 10.000 euros al mes hasta los 65 y pensión vitalicia

10k al mes y luego pensión vitalicia!! Ese sueldo no lo cobran muchos españoles trabajando todo un año.
Ni aún habiendo hecho perfectamente su trabajo (que siendo político no sé si eso es posible...) se merecería ese sueldo, pero es que además esta 'señora' ha sido imputada por malversación y prevaricación en el caso de los ERE's de Andalucía!

Como Álvarez se ha resistido a dimitir hasta ahora y fue nombrada en junio de 2010, ha cumplido justo cuatro años, por lo que su pensión mínima mensual será de 4.000 euros mensuales, compatible con la que perciba en España. Álvarez dijo ayer que se va a tomar unas vacaciones y que pedirá su reincorporación al cuerpo de inspectores de Hacienda, al que pertenece.

La tipa ha estado esperando a dimitir justo para cumplir 4 años en el BEI y unir las pensiones europea (4000€ mínimo) y española. Pero es que además se permite pedir la reincorporación al cuerpo de inspectores de Hacienda... después de los ERE's!!

Pa cagarse, vamos...

Saludos!

[Toño]

Y luego nos preguntamos por qué tanta gente vota a partidos como Podemos.

Nada ellos a lo suyo.

Como la alcaldesa de Alicante. Otra buena pieza también. Claro que la pregunta es ¿hay alguno que no lo sea?

http://www.publico.es/politica/517945/la-alcaldesa-de-alicante-imputada-en-el-brugal-maniobra-para-ganar-tiempo-y-renuncia-a-su-escano

Lo gracioso de la de Alicante es que si ve que no van a muerte con ella, amenaza con crear otro partido. Pero vamos a ver, chiquilla. Si tus ideas son las del PP, pues entonces defiéndelas. Pero si creas otro partido, será porque te consideras una alternativa diferente al PP. Entonces vete del PP hoy mismo. Pero entonces ¿por qué estabas en el PP hasta ahora? Ya, por lo que todos.

[Genoma]

Leyendo el ultimo post de IEB en este hilo, me ha venido a la cabeza la idea de que, si realmente Podemos es una creacion de la casta (o un aprovechamiento de su imagen, preferiria pensar), la utilizaria para horrorizar al pais con lo que podria ser si no estan ellos en el poder, porque aunque ha tenido mucha tirada, cada vez oigo a mas detractores de Podemos. Nos querria asustar con un cambio a peor. El mensaje seria algo como: "¿Veis lo que pasa por buscar un cambio? Que podeis cagarla mas todavia; quedemonos igual".

Me recuerda al argumento de Matrix: permiten la existencia de Zion (la esperanza, Podemos) para controlar al elegido (los que no votan a la casta), y cuando tienen al "elegido" entre la espada y la pared (nos convencen de que la alternativa no es la solucion), destruyen "Zion" y todo vuelve a empezar.

No se si estoy delirando o es que empiezo a entender lo que dice IEB, pero el caso es que una artimaña asi parece de pelicula yankee, y me cuesta creer que algo tan inteligente y retorcido se haga en Españistán... por politicos.

[Migl]

Leyendo el ultimo post de IEB en este hilo, me ha venido a la cabeza la idea de que, si realmente Podemos es una creacion de la casta (o un aprovechamiento de su imagen, preferiria pensar), la utilizaria para horrorizar al pais con lo que podria ser si no estan ellos en el poder, porque aunque ha tenido mucha tirada, cada vez oigo a mas detractores de Podemos. Nos querria asustar con un cambio a peor. El mensaje seria algo como: "¿Veis lo que pasa por buscar un cambio? Que podeis cagarla mas todavia; quedemonos igual".

Me recuerda al argumento de Matrix: permiten la existencia de Zion (la esperanza, Podemos) para controlar al elegido (los que no votan a la casta), y cuando tienen al "elegido" entre la espada y la pared (nos convencen de que la alternativa no es la solucion), destruyen "Zion" y todo vuelve a empezar.

No se si estoy delirando o es que empiezo a entender lo que dice IEB, pero el caso es que una artimaña asi parece de pelicula yankee, y me cuesta creer que algo tan inteligente y retorcido se haga en Españistán... por politicos.

Yo comparto la posibilidad que comenta IEB porque todo apunta en esa dirección. Les permitan salir en televisión, algunos de sus participantes pertenecían a sindicatos entre otras cosas "públicas", utilizan de referencia a dictadores como fidel castro, hugo chavez...

No digo que todos los sean, pero seguro que los cabecillas forman parte de la casta política que critican. Al resto se les convence con 4 cuentos de Karl Marsx.

PP y Psoe son en teoría partidos opuestos de la política española, pero en la práctica son del mismo tipo de chorizo, de ese que huele bien pero que hace que te salgan espinillas cuando lo comes. No hay más que ver que entre ellos llegan a acuerdos para saquear España, como por ejemplo el pacto de toledo, bueno, debería de decirse el pacto de silencio firmado en Toledo.

Un saludo

[proyecto33]

Pues yo me apunto a la propuesta de Josep Oliu, presidente del Banco Sabadell ademas que dice las cosas claritas:

El presidente del Sabadell pide un Podemos de derechas

[Toño]

Rajoy visitando al dictador Teodoro Obiang. Vamos, casi casi como si otros hubiesen visitado a Nicolás Maduro (que yo también lo criticaría, ojo:

http://www.elmundo.es/espana/2014/06/26/53abe0d8e2704eeb4b8b4570.html

[vecino]

Muy interesante sería contar con una opción como esa.

[ivancico]

Leyendo el ultimo post de IEB en este hilo, me ha venido a la cabeza la idea de que, si realmente Podemos es una creacion de la casta (o un aprovechamiento de su imagen, preferiria pensar), la utilizaria para horrorizar al pais con lo que podria ser si no estan ellos en el poder, porque aunque ha tenido mucha tirada, cada vez oigo a mas detractores de Podemos. Nos querria asustar con un cambio a peor. El mensaje seria algo como: "¿Veis lo que pasa por buscar un cambio? Que podeis cagarla mas todavia; quedemonos igual".

Me recuerda al argumento de Matrix: permiten la existencia de Zion (la esperanza, Podemos) para controlar al elegido (los que no votan a la casta), y cuando tienen al "elegido" entre la espada y la pared (nos convencen de que la alternativa no es la solucion), destruyen "Zion" y todo vuelve a empezar.

No se si estoy delirando o es que empiezo a entender lo que dice IEB, pero el caso es que una artimaña asi parece de pelicula yankee, y me cuesta creer que algo tan inteligente y retorcido se haga en Españistán... por politicos.

No te compliques tanto. Hay dos opciones: que la gente controle la mayor parte de su vida y patrimonio, o que los políticos controlen la mayor parte de las vidas y los patrimonios. Lo primero perjudica a los políticos; lo segundo, les beneficia. Podemos defiende lo segundo. Ya está.

[proyecto33]

No te compliques tanto. Hay dos opciones: que la gente controle la mayor parte de su vida y patrimonio, o que los políticos controlen la mayor parte de las vidas y los patrimonios. Lo primero perjudica a los políticos; lo segundo, les beneficia. Podemos defiende lo segundo. Ya está.

Excelente resumen¡¡¡

[vecino]

No te compliques tanto. Hay dos opciones: que la gente controle la mayor parte de su vida y patrimonio, o que los políticos controlen la mayor parte de las vidas y los patrimonios. Lo primero perjudica a los políticos; lo segundo, les beneficia. Podemos defiende lo segundo. Ya está.

Pues yo diría que actualmente, en gran medida, los políticos controlan la mayor parte de nuestras vidas y patrimonios.
Así que las cosas no están muy claras.

[Genoma]

Tampoco creo que sea tan sencillo. Existen infinitos puntos intermedios entre esos dos.
Supongo que a la mayoria nos gustarian los que estan mas cerca del primero. El segundo solo serviria si los españoles no fuesemos tan corruptibles.

[ivancico]

Pues yo diría que actualmente, en gran medida, los políticos controlan la mayor parte de nuestras vidas y patrimonios.
Así que las cosas no están muy claras.

Precisamente por eso. En el sistema actual, los políticos controlan el Poder Legislativo, Ejecutivo, la prensa, la cúpula del judicial, el M° Fiscal, La Corona es parte de La Casta, conceden indultos, controlan el suelo, el sector energético, las 2/3 partes del patrimonio de la población, la sanidad, la educación, el transporte ferroviario, los aeropuertos, Correos... España es un país socialista (art. 2 de la Constitución -"Estado Social"-), eso es evidente.

Pues a estos de Podemos les parece que todo ese poder se queda corto, y quieren más, para "usarlo bien", "ahora sí que sí", etc.

Como dice J.R. Rallo: "la solución no es cambiar al carcelero, sino salir de la cárcel". Si reduzco el poder político a lo imprescindible, habrá mucho menos que manipular y que robar; no habrá que "fiarse" de nadie, porque podrán hacer mucho menos daño si controlan menos nuestra vida.

[ivancico]

Además, si os fijáis, en España se usa muchísimo la palabra "democracia" y sus variantes "democrático", "demócrata". Curiosamente, las dictaduras más sangrientas suelen ir acompañadas del mismo término -República Democrática de Alemania, República Democrática de Corea, República Democrática del Congo...-; es algo así como aquello de "dime de que presumes...".

Si España fuese una democracia no haría falta estar remarcándolo cada diez minutos; ya sabéis: "excusatio non petita, acusatio manifesta".

[vecino]

Como dice J.R. Rallo: "la solución no es cambiar al carcelero, sino salir de la cárcel". Si reduzco el poder político a lo imprescindible, habrá mucho menos que manipular y que robar; no habrá que "fiarse" de nadie, porque podrán hacer mucho menos daño si
controlan menos nuestra vida.

Por supuesto, nuestros dirigentes quieren lo mejor para nosotros, por eso se pasan con tanto proteccionismo y paternalismo. Deberían dejarnos hacer, que ya somos mayores de edad.
Eso sí, no se les olvida cobrarnos por protegernos.

Pregunto: ¿qué partido político entra dentro de esa línea de verdadera libertad, dejando hacer a la gente, sin tanto control?

[proyecto33]

Pregunto: ¿qué partido político entra dentro de esa línea de verdadera libertad, dejando hacer a la gente, sin tanto control?

pues aqui se ha hablado varias veces del "Partido de la Libertad Individual" que sin ser perfecto (para mi) se aproxima mucha a ese ideal, puedes leer su programa y ver que te parece, algunas propuestas te chocaran un poco pero vale la pena reflexionarlas y llegar a conclusiones personales, a veces hace falta re-plantearse todo para que no se nos cristalice el cerebro...

[unquevai]

pues aqui se ha hablado varias veces del "Partido de la Libertad Individual" que sin ser perfecto (para mi) se aproxima mucha a ese ideal, puedes leer su programa y ver que te parece, algunas propuestas te chocaran un poco pero vale la pena reflexionarlas y llegar a conclusiones personales, a veces hace falta re-plantearse todo para que no se nos cristalice el cerebro...

Por hablar de algo, dices que no es perfecto, qué propuestas no te gustan?

[ivancico]

Por supuesto, nuestros dirigentes quieren lo mejor para nosotros, por eso se pasan con tanto proteccionismo y paternalismo. Deberían dejarnos hacer, que ya somos mayores de edad.
Eso sí, no se les olvida cobrarnos por protegernos.

Pregunto: ¿qué partido político entra dentro de esa línea de verdadera libertad, dejando hacer a la gente, sin tanto control?

Ningún partido político antisistema -es decir, liberal- va a conseguir nada, porque para eso habría que controlar la educación y el Ministerio de Propaganda, que son los que han creado el dogma del Estado del Bienestar.

El 90% de la gente no va a creer que sobra el 70% del gasto público; bien por el dogma de fe inculcado en las últimas décadas, o bien porque son parte interesada (parásitos, políticos, funcionarios públicos, o familiares).

La prueba evidente de lo que estoy diciendo, es que, después de todos estos años de crisis, la gente ha estallado contra los abusos políticos... eligiendo más poder para los políticos, más "caenas".

Es algo así como contarle a un niño que los reyes magos son los padres: es lo más lógico, pero no se lo va a querer creer.