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  1. #1
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    abril-2014
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    Thumbs up Mi proyecto: Aprender a invertir y ahorrar

    Buenas noches,

    Después de estar leyendo muchos mensajes del foro, no puedo resistirme a presentarme de forma un poco más detenida y de compartir con vosotros el proyecto que estoy empezando. Lo hago con el doble propósito de aprender recibiendo vuestros consejos y comentarios, y de que sirva a otros para hacerlo, como a mí me están ayudando los proyectos de los compañeros.

    Hace unas semanas, compré mis primeras acciones. Invertí unos 5000 euros a partes iguales en acciones de ACS, Santander, Enagás, REE, BME y Repsol.

    Llevo un par de años dándole vueltas al tema de intentar aprender sobre bolsa, leyendo de forma discontinua foros y leyendo webs. Pero no ha sido hasta más recientemente que me he puesto a hacerlo más en serio y a complementar las lecturas en la web con las de libros. Me he "bebido" cuatro libros de Gregorio, estoy terminando A Random Walk Down Wall Street y ya tengo preparados en el Kindle El Inversor Inteligente, Winning the Loser's Game y Stocks For the Long Run.

    Creo que mi primer error ha sido comprar antes de tiempo. Supongo que debería haber hecho mi tarea y haber leído más antes de hacer la primera compra. Si hubiera sido así, a lo mejor no habría comprado los 5000 euros de una vez, pero supongo que ya no hay vuelta atrás.

    Ahora ando decidiendo mi próxima compra. He hecho una lista de seguimiento en la que he incluido Ferrovial, Iberdrola, Técnicas Reunidas, Ebro, Zardoya Otis, BBVA, D. Felguera, Indra, Abertis, Gas Natural, Telefónica y Mapfre. De hecho, estoy pensándome seriamente si no comprar algo de una de estas dos últimas, que creo que están en un buen momento por fundamentales.

    Precisamente, ahora que llevo alguna cosita leída, me surge la duda de si merece la pena dejarse guiar por el análisis técnico a la hora de comprar. Leí el libro de Gregorio de forma un tanto escéptica, y mi opinión no ha mejorado mucho tras leer los capítulos que les dedica Malkiel. Por mi formación, me baso mucho en el método científico a la hora de evaluar cualquier tipo de técnica, y me da la impresión de que el técnico tiene más que ver con la brujería que con la ciencia. Como digo, los comentarios de Malkiel no hacen sino apoyar esa impresión.

    En cuanto a mi plan de ahorro, me he propuesto ingresar en mi cuenta naranja 300 € mensuales y un pellizco de las extra. No sé hasta qué punto podré cumplirlo de forma estricta, ya que mi sueldo no es fijo y nunca es igual de un mes para otro. Sin embargo, creo que podré cumplir el objetivo a final de año. Con eso y lo poquito que vaya cogiendo en dividendos, me planteo hacer 3-4 compras al año. No sé si quizás son demasiadas.

    Y eso es todo por ahora. Cualquier opinión, crítica o consejo será bienvenido. Muchas gracias por adelantado. Os iré dando la tabarra
    Última edición por capitrueno; 07-may-2014 a las 20:45

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    enero-2012
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    Predeterminado

    Muy buenas, capitrueno...

    A mi el sistema me parece bien, y las empresas elegidas, adecuadas para el largo plazo...

    Solo hacer una consideración sobre el análisis técnico...
    Para invertir a largo plazo, yo considero que no es estrictamente necesario. Es fundamental, y nunca mejor dicho, el análisis fundamental. Con él, sabes que empresas están en un buen momento para darles un bocado...

    Pero si considero que con el análisis técnico puedes afinar bastante el punto de compra. Yo no lo considero mágico, sino que lo tomo más como una recopilación de datos y figuras que se han repetido miles de veces, y que cierta gente ha identificado y lo usan para hacer prediciones... evidentemente no siempre funciona, porque todos los que saben AT serían ricos, pero yo creo que dan una referencia que puede ayudar a decidirse... en nuestro caso, te pueden ayudar a esperar, y comprar SAN a 6.50 en vez de a 7 (por ejemplo)... la diferencia a largo plazo no nos va a cambiar la vida, pero eso que llevamos ganado...

    Y otro punto importante es el de las profecias que se autocumplen... si mucha gente piensa que TEF tiene una resistencia muy fuerte en los 13€, por ejemplo, mucha gente no comprará en 13, la cotización caerá, y la resistencia habría funcionado...

    y eso te lo digo yo que prácticamente no lo uso, jejeje...

    un saludo

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  4. #3
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    abril-2014
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    Predeterminado

    Muchas gracias por tu respuesta, Kikekhan. Sí, ése es precisamente el argumento que da Gregorio en su libro. Y me parece muy razonable. Por ese motivo, le estoy dando alguna oportunidad, pero no deja de rechinarme un poco.

    Yo me estoy intentando centrar más en fundamental. Aunque es curioso, porque en el Random Walk, dice en varias ocasiones que en realidad, ni siquiera seleccionar empresas por fundamentales aportaría ventajas frente a fondos que repliquen índices. De hecho, este hombre parece que apuesta mucho por los fondos que replican índices.

    De hecho, una de las dudas que me surgen es, cuando llegue el momento de diversificar geográficamente, si me merece la pena estudiar los mercados extranjeros o si es más eficiente, limitarme a invertir en fondos que repliquen índices.

    En fin...

  5. #4
    Fecha de Ingreso
    agosto-2011
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    Predeterminado

    Hola y bienvenido al foro capitán!!

    La inversión directamente en índices tiene sus ventajas, si te ha gustado Malkiel léete también "the four pilars of investing" de Bernstein y "the BoggleHead guise of investing". Te abrirán la mente a una manera bastante eficiente de invertir con fondos índice de bajó coste.

    Invertir vía acciones es una forma excelente también, pero quizás se puedan cometer más fallos al principio y es más fácil hacer una estrategia de diversificación temporal y geográfica vía fondos indexados (los hay que reparten dividendo también)

    Un saludo

  6. Gracias capitrueno thanked for this post
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  7. #5
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    abril-2014
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    Predeterminado

    Muchas gracias por la recomendación, DocLP. Me apunto también esos libros. La verdad es que por ahora mi estrategia va más en la línea de comprar acciones independientes, como recomienda Gregorio. Pero creo que los fondos indexados también pueden tener un papel interesante en una cartera diversificada. Si no en los grandes mercados (Europa, USA), al menos sí para meter algo de mercados emergentes de cara al futuro.

    Por otro lado, sé que estoy adelantando acontecimientos y que acabo de empezar. Mi idea es mantenerme en la bolsa española al menos 1-2 años antes de dar el salto al extranjero. Pero, ¿cuándo es recomendable empezar a diversificar geográficamente? ¿Creéis que hay que tener invertido un mínimo en España antes de dar el salto?

    ¡Muchas gracias de nuevo por los consejos!

  8. #6
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    abril-2014
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    Predeterminado

    Mientras que sigo leyendo, hoy me ha saltado una compra que tenía programada de Mapfre a 3 €, así que ahora mismo mi cartera queda así:

    ACS 13,6%
    BME 14,9%
    ENG 13,6%
    MAP 16,7%
    REE 14,1%
    REP 13,9%
    SAN 13,5%

    Con esto, me quedo sin liquidez por el momento. Me gustaría entrar en TEF antes de que siga subiendo, pero supondría tocar el colchón y no creo que sea buena idea hacerlo.

    Por otro lado, sigo dándole vueltas a lo de los indexados para la diversificación geográfica y acabo de descubrir los ETF... ¡cuántas cosas por aprender!

  9. #7
    Fecha de Ingreso
    abril-2014
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    Predeterminado

    Sigo haciendo mi diario.

    Tuve un ingreso extra este mes, gracias a una conferencia, así que aproveché el recorte de TEF del viernes y la metí en mi cartera a 11,70€, que ahora queda así:

    ACS 11,7%
    BME 12,3%
    ENG 11,4%
    MAP 12,2%
    REE 12,3%
    REP 12,2%
    SAN 11,6%
    TEF 14,3%


    Repasando la cartera, no sé si quizás está demasiado diversificada para una inversión muy pequeña (7000€). Creo que, quizás, el resto del año me dedique a aumentar aquellas que están mejor de precio antes de introducir nuevas empresas.

    Por otro lado, el viernes cobré mi primer dividendo. Fue una cantidad pequeñita, pero me hizo mucha ilusión.

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  11. #8
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    abril-2014
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    Predeterminado

    Sigo con mi tema. No he hecho ninguna compra desde TEF, pero ya he cobrado mis primeros dividendos: el de mayo de BME, que comentaba en el anterior post, y hace unos días el extraordinario de REP. Puede parecer una tontería porque las cantidades son muy pequeñitas, pero me hace mucha ilusión. Además, anima a seguir con la estrategia. Independientemente de la revalorización, ves que la inversión da frutos y que va aportando más que una cuenta remunerada.

    A principios de julio, con la extra y algún ingreso más que ha surgido, tengo previsto hacer compra. Sin embargo, me desconcierta el alza que lleva el IBEX y las voces que hablan de sobrevaloración.

    En otro orden de cosas, para finales de año va a tocar cambiar de coche. La familia crece y nuestro actual coche no nos va a ser suficiente, así que habrá que aumentar la reserva de efectivo. Afortunadamente, parece que mi capacidad de ahorro va a crecer a partir de otoño, gracias a una subida de sueldo inesperada. Creo que esos 300€ que me planteaba como ahorro mensual se pueden convertir en unos 700€, más extras.

    Mientras tanto, seguiremos estudiando.

  12. #9
    Fecha de Ingreso
    abril-2014
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    Predeterminado

    Yo sigo estudiando, sobre todo ahora que se acerca julio y que me toca compra según el plan que tenía de hacer, al menos, una compra trimestral. He estado haciendo cálculos y, en base a lo que he ahorrado desde las últimas compras, ahora con la extra y quitando un piquito que quiero meter en el colchón, creo que voy a poder invertir unos 2000 € en bolsa.

    Salvo que en los próximos días ocurra algo imprevisto, estoy interesado en comprar ENG y MAP. Ya comentaba antes que quería ir aumentando posiciones antes de seguir diversificando, pero tengo dudas:

    MAP me permitiría promediar a la baja (compré a 3,06 € con comisiones), está muy bien por fundamentales, pero por técnico creo que es posible que baje un poco más.

    ENG lo compré a 22,18 € con comisiones, por lo que si compro ahora promediaría al alza. También parece que está bien por fundamentales y por técnico no hay señales bajistas.

    Además, tanto una como otra tienen una RPD bastante decente.

    Mi duda es: ¿compro los 2000 € sólo de una de ellas para minimizar comisiones o compro 1000+1000? De quedarme con una, me inclino más en ir a por ENG porque temo que se termine escapando. Si reparto, que es lo que más me llama, es posible que fuese buena idea comprar ahora ENG y esperar un poco con MAP, a ver si baja un poco más.

    ¡Cuántas dudas!

  13. #10
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2010
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    492
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    Predeterminado

    Has tocado un tema muy interesante capitrueno. El de aprender a ahorrar. Está claro que necesitamos aprender a invertir para hacerlo correctamente, pero igual de importante es tener una constancia en el ahorro, porque pocos son los que disponen de 600.000€ para invertir de golpe. La myoría tiene que ir poco a poco.

    Un plan de ahorro basado en un % de tus ingresos y destinarlo a hacer compras es una gran forma de invertir.

    Un saludo

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