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  • rafa
    Senior Member
    • abr
    • 1320

    #41
    Originalmente publicado por rubiales Ver Mensaje
    En mi opinión, ya puedes tener las acciones en IB o en un broker de trinidad y tobago, pero mientras seas residente aquí y si al gobierno de turno le da por subir los impuestos a los dividendos, da igual el broker y los valores que compres que no te escaparás de pasar por hacienda.

    1 saludo.
    Una subida de impuestos en los dividendos seria el menor de los males, lo que me da miedo es que nos expropien las acciones o nos hundan las empresas.

    Mas arriba un forero creo que ha dado con una idea interesante cuando habla de (llegado el caso de que Pudremos llegue al gobierno) salirse del IBEX, vendiendo las acciones españolas para comprar extranjeras. De este modo, siempre correremos el riesgo de que nos las expropien, pero no de que hagan quebrar las empresas.

    Probablemente lo ideal sería cambiar de pais, pero seguramente eso es algo que no estaría al alcance de todos
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    • Endovelico
      Member
      • dic
      • 453

      #42
      Oregano , frustados y decepcionados estamos todos , excepto los que han saqueado y arruinado este país de cabo a rabo. Pero si el Ppsoe es el problema , Podemos no es la solución , sino un actor oportunista que se ha colado en escena en el momento de mayor crispación política de los últimos 40 años.

      La mayor parte de la población española repele la política , al igual que yo , ya que es un tema que pretendo evitar y más en un foro de economía. Pero la desesperación por un cambio , les hace agarrarse al primero que les ha prometido justicia social. Es muy bonito decir que el parado que no tiene recursos , va a poder conservar su casa , encontrar trabajo y dar de comer a sus hijos , cualquiera de nosotros en esa situación querríamos un cambio radical.Pero en la práctica puede ocasionar unas décadas de miseria para todo el conjunto de los españoles.

      Mi mujer es rumana , y ella mejor que nadie sabe que se puede estar mucho peor de como estamos ahora, tener un trabajo y que no te de ni para pagar la factura de la compra , y ni pluriempleándose poder alcanzar un cierto bienestar. Me jodería mucho , ahora que ha conseguido alcanzar la felicidad de ver como sus hijos crecen sin que les falte nada , a diferencia de las necesidades que pasó ella , hacerla emigrar para comenzar de nuevo.

      Ahora sería el momento de construir una democracia moderna , al servicio del ciudadano , que represente una mejora en su calidad de vida y no un coste como lo lleva siendo estos años atrás , pero estamos vendiendo nuestro futuro al primer vendedor de sueños con buena verborrea , que se nos asoma a la caja tonta. Esto no es una decisión pasional , como elegir que pantalones nos ponemos por la mañana , sino un acto de madurez para crear unas bases sólidas para el día de mañana. Y el mañana lo estamos tirando por la borda.

      Comentario

      • Tamaki
        Senior Member
        • feb
        • 4137

        #43
        Este tema cada vez me preocupa mas
        MI CARTERA



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        Comentario

        • Bendisema
          Member
          • oct
          • 143

          #44
          Pero como exagerais... Me dejais alucinando.

          Yo repito, en mi entorno, mucha gente va a votarles (o eso dicen) y son/somos gente de lo mas normal.

          Comentario

          • Tamaki
            Senior Member
            • feb
            • 4137

            #45
            Pues no se que motivos pueden llevar a esas gentes tan normales a votar al "mesias" de Pablito que lo unico que puede conseguir es hundir a todo el Pais en la miseria.
            MI CARTERA



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            Comentario

            • rubiales
              Member
              • ago
              • 272

              #46
              Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
              Una subida de impuestos en los dividendos seria el menor de los males, lo que me da miedo es que nos expropien las acciones o nos hundan las empresas.

              Mas arriba un forero creo que ha dado con una idea interesante cuando habla de (llegado el caso de que Pudremos llegue al gobierno) salirse del IBEX, vendiendo las acciones españolas para comprar extranjeras. De este modo, siempre correremos el riesgo de que nos las expropien, pero no de que hagan quebrar las empresas.

              Probablemente lo ideal sería cambiar de pais, pero seguramente eso es algo que no estaría al alcance de todos

              Yo no entro en si van a expropiar, nacionalizar o hundir las empresas. Simplemente digo que por abrir cuenta con un broker extranjero no te vas a escapar de hacienda. Y ten por seguro que si toda esta apocalipsis se produce (expropiación y hundimiento de empresas nacionales) no sería nada descabellado pensar que pudieran subir el impuesto de los dividendos del 21% actual a un 50% (tanto para acciones de empresas nacionales como extranjeras) precisamente para pillar a todo aquél que se plantee actuaciones como las que aquí planteamos.

              S2.

              Comentario

              • rubiales
                Member
                • ago
                • 272

                #47
                Originalmente publicado por Tamaki Ver Mensaje
                Pues no se que motivos pueden llevar a esas gentes tan normales a votar al "mesias" de Pablito que lo unico que puede conseguir es hundir a todo el Pais en la miseria.

                Pues anda que los "normales" que votan a ppsoe... que nos están robando en las narices y se mean en nuestras caras...

                Comentario

                • Bendisema
                  Member
                  • oct
                  • 143

                  #48
                  Que cada uno vote a quien quiera Sus motivos tendran. El mio lo tengo muy claro.

                  Por cierto, el pais esta ya bastante hundido en la miseria creo yo y sin gobernar Podemos.

                  Lo que llevo registrado aqui y lo poco que he escrito (aunque os leo muy a menudo).

                  Un saludo a todo el mundo.

                  Comentario

                  • esfperdy
                    Senior Member
                    • dic
                    • 915

                    #49
                    Pues a mi me parece que el pais no esta hundido. Yo voy a los bares y sigo viendo gente, voy al cine y veo gente, el otro dia en PRIMARK habia una cola de 50 personas para pagar, etc...Supongo que la crisis se estara notando por el sur, porque aqui en el centro, tooodo igual.

                    Mi logica es la siguiente: cuanto menos dinero publico, menos pueden robar los politicos. La imposibilidad es el mejor metodo contra la corrupcion. PODEMOS quiere apagar el fuego (corrupcion) con mas fuego (aumento de lo publico).

                    Por ultimo, hay varias opciones viables al PPSOE ¿por que PODEMOS y no Ciudadanos o UPYD o VOX o PLIB? No entiendo su invisibilidad.
                    Mi cartera

                    Comentario

                    • Toño
                      Senior Member
                      • may
                      • 1076

                      #50
                      Hombre, un país con casi un 25% de paro no sé si estará hundido, pero sí que está con muuuuuuucho margen de mejora.

                      Y no tengáis duda de que la culpa de que Podemos esté donde está sólo es de PP y PSOE, que han conseguido hartar a la gente a base de corrupción, mentiras, recortes sólo para algunos y delincuencia.

                      Comentario

                      • oregano
                        Senior Member
                        • sep
                        • 3465

                        #51
                        Originalmente publicado por Endovelico Ver Mensaje
                        Oregano , frustados y decepcionados estamos todos , excepto los que han saqueado y arruinado este país de cabo a rabo. Pero si el Ppsoe es el problema , Podemos no es la solución , sino un actor oportunista que se ha colado en escena en el momento de mayor crispación política de los últimos 40 años.
                        ......
                        Totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho Endovelico,

                        y los populistas siempre han bebido de esa frustración y decepción, ya lo hicieron con la 2ª República y la gran corrupción que también había entonces propiciando el golpe militar de franco que nos sumió en la miseria más casposa 40 años tras una horrible guerra fratricida.

                        Por eso y más cosas creo que debemos tratar de impedir con nuestros votos que "podemos" alcance el poder.... No solo hay PPSOE, nacionalistas, IU y podemos. Hay otras opciones, o al menos elegir la menos mala.

                        Dudo muchísimo, me parece impensable que iglesias gane en 2015, y menos aún con mayoría absoluta,

                        pero sí es verdad que ese elemento está seduciendo a la gente a base de bien, yo también me encuentro personas de mi entorno que afirman querer votarles, algunos eran ejecutivos muy bien pagados que perdieron su empleo y ahora por su edad ya estan condenados al paro.

                        En general el presunto votante de podemos es gente normal pero con mucha rabia y frustración, incluso desesperación, algunos además hasta son inteligentes y con formación pero estan muy frustrados y creen que ya no pueden perder más,

                        supongo que éstos, si tienen hijos, no se dejarán llevar por sus emociones y no caerán en la trampa demagógica populista del niño de la coleta amigo de etarras y admirador del régimen venezolano o cubano.

                        Si algún día ganara esa gente -que lo dudo mucho- podría haber un golpe de estado militar (o quizá intentarían hacer como Maduro en Venezuela: triplicar el sueldo a los miltares).

                        En España también hay mucho memo, pero lo de Maduro y el pajarito que se le aparecía que era Chávez transfigurado.... creo que aquí no tenemos ese nivel tan, tan, peor que bajo... ¿o sí?.

                        Lo veo muy muy improbable, pero el futuro no está escrito.

                        S2

                        Comentario

                        • oregano
                          Senior Member
                          • sep
                          • 3465

                          #52
                          Originalmente publicado por rafa Ver Mensaje
                          Una subida de impuestos en los dividendos seria el menor de los males, lo que me da miedo es que nos expropien las acciones o nos hundan las empresas.

                          Mas arriba un forero creo que ha dado con una idea interesante cuando habla de (llegado el caso de que Pudremos llegue al gobierno) salirse del IBEX, vendiendo las acciones españolas para comprar extranjeras. De este modo, siempre correremos el riesgo de que nos las expropien, pero no de que hagan quebrar las empresas.

                          Probablemente lo ideal sería cambiar de pais, pero seguramente eso es algo que no estaría al alcance de todos
                          Me parece que si se llega a dar la posibilidad real de que esa gente gane unas elecciones con mayoría absoluta, mucho antes el Ibex caerá tanto y tan rápido que no te va a dar tiempo a vender y sacar el dinero fuera sin comerte unas minusvalías de órdago.

                          S2

                          Comentario

                          • h3po4
                            Senior Member
                            • abr
                            • 4958

                            #53
                            Originalmente publicado por esfperdy Ver Mensaje
                            Por ultimo, hay varias opciones viables al PPSOE ¿por que PODEMOS y no Ciudadanos o UPYD o VOX o PLIB? No entiendo su invisibilidad.
                            Ese es el tema, que ese resto de partidos son poco menos que INVISIBLES (algunos más que otros) para el gran público... y de todos modos hay muchísima gente "normal" que sigue sin encontrar un partido que merezca la pena votar, en especial a la gente de "centro-derecha" y "derecha".

                            Lo que no acabo de entender de este hilo es por qué se focaliza tanto en intentar rebatir las razones de los que quieren votar a PODEMOS. Es un hecho, les van a votar. Y en mi opinión lo van a hacer porque han visto en esta gente una posibilidad de limpiar toda la basura corrupta que se ha generado en estas últimas décadas. Con esto a la mayoría les vale.

                            Saludos!
                            "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                            Comentario

                            • arkio
                              Member
                              • mar
                              • 453

                              #54
                              PODEMOS = I.U. y P.C.(partido comunista)

                              Que nadie se deje engañar, por su puesto que cualquiera es libre de votar PODEMOS pero que no lo haga pensando en que son santos, limpios de corrupción, nuevos, de otro planeta, etc...
                              Son simplemente la gente del PC en su nueva version 2.0 aprovechando el momento bien aprovechado

                              Estamos especulando todo el rato sobre lo que haran si ganan, pero lo que haran sera lo que ha hecho siempre IU y el PC donde han ganado, nada nuevo.

                              Tan difícil es como para no verlo???
                              Editado por última vez por arkio; 30/10/2014, 01:49:41.
                              Estas son mis empresas favoritas: http://www.invertirenbolsa.info/tu-p.../cartera/arkio

                              Comentario

                              • h3po4
                                Senior Member
                                • abr
                                • 4958

                                #55
                                hola arkio,

                                El problema es ese, que no lo veis.

                                Unos votan a PODEMOS porque son los suyos (gente que viene de IU, que es de una/s generación más vieja), a otros les da igual que sean comunistas y se dejan llevar por la posibilidad de que hagan una buena limpieza con la corrupción (al menos con la pasada), a otros les "mola" el posible impago de parte de la deuda + renta básica para todos y demás, etc.

                                No dudo que sea importante conocer que son los COMUNISTAS de toda la vida con nuevas maneras, pero la gente que no es comunista les va a votar por otras razones.

                                ¿O por qué crees que desde hace un mes tenemos el gallinero rancio-castuzo alborotado luchando por ser los más antitolerantes con la corrupción, dimisiones por todos lados, expulsiones de partidos por doquier, etc...? Van llegando tarde y a trompicones, pero es su forma de intentar salvar el match-ball in extremis. Ellos dejaron el agujero abierto y por ahí se les está colando gente a millones.

                                Bueno chic@s, que sea lo que tenga que ser y que sea para bien. De momento está siendo para mejor, estamos en una situación mejor que hace solo 6 meses. Algo va mejorando, la música suena mejor... ¡pero a costa de qué riesgo!

                                Saludos!
                                "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

                                Comentario

                                • cen
                                  Senior Member
                                  • mar
                                  • 1078

                                  #56
                                  Originalmente publicado por h3po4 Ver Mensaje
                                  hola arkio,

                                  El problema es ese, que no lo veis.

                                  Unos votan a PODEMOS porque son los suyos (gente que viene de IU, que es de una/s generación más vieja), a otros les da igual que sean comunistas y se dejan llevar por la posibilidad de que hagan una buena limpieza con la corrupción (al menos con la pasada), a otros les "mola" el posible impago de parte de la deuda + renta básica para todos y demás, etc.

                                  No dudo que sea importante conocer que son los COMUNISTAS de toda la vida con nuevas maneras, pero la gente que no es comunista les va a votar por otras razones.

                                  ¿O por qué crees que desde hace un mes tenemos el gallinero rancio-castuzo alborotado luchando por ser los más antitolerantes con la corrupción, dimisiones por todos lados, expulsiones de partidos por doquier, etc...? Van llegando tarde y a trompicones, pero es su forma de intentar salvar el match-ball in extremis. Ellos dejaron el agujero abierto y por ahí se les está colando gente a millones.

                                  Bueno chic@s, que sea lo que tenga que ser y que sea para bien. De momento está siendo para mejor, estamos en una situación mejor que hace solo 6 meses. Algo va mejorando, la música suena mejor... ¡pero a costa de qué riesgo!

                                  Saludos!
                                  Hay que tener en cuenta que aún un Podemos con mayoría absoluta tendría dos límites : la Constitución y la Unión europea. La primera se puede reformar, pero no es nada fácil. De la segunda se podría salir, pero tampoco lo sería. Hoy por hoy, en caso de expropiación, la Constit y el derecho comunitario exigen que se pague una indemnización equivalente al bien a expropiar. El problema sería que las acciones bajasen mucho de precio. El único caso, creo, de una expropiación sin indemnización fue el de Rumasa, pero era muy excepcional. Por lo demás, aquí en Asturias han gobernado juntos psoe e iu, y luego el psoe con el apoyo de iu y upyd, y no ha pasado nada del otro mundo. Creo que Miterrand cuando llegó al poder en Francia con los socialistas hizo nacionalizaciones de empresas, pero el proceso salió mal y rectificaron. El psoe en la transición se planteaba algo parecido, pero desistió. De todas formas, no creo que Podemos saque mayoría absoluta. Podría ganar con la simple, y entonces, o bien gobernarían otros mediante pactos o tal vez ellos, pero durarían poco. La gente que tenía acciones españolas las siguió teniendo tras la República, la guerra civil y el régimen de Franco, y fueron situaciones extremas. Yo creo que el problema podría ir por los impuestos, que subirían, pero tampoco sería para alarmarse.

                                  Comentario

                                  • Bendisema
                                    Member
                                    • oct
                                    • 143

                                    #57
                                    A mi lo que me "molesta" un poco es que se intente despreciar en cierta manera en este hilo a quien vaya votar a Podemos. Como si fueramos ignorantes o cosas peores

                                    Ademas como intentando convencer para que no se haga. Al reves no lo he leido.

                                    Escribo desde el Pais Vasco.

                                    Venga, un saludo.

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                                    • quetal84
                                      Member
                                      • nov
                                      • 440

                                      #58
                                      Originalmente publicado por Bendisema Ver Mensaje
                                      A mi lo que me "molesta" un poco es que se intente despreciar en cierta manera en este hilo a quien vaya votar a Podemos. Como si fueramos ignorantes o cosas peores

                                      Ademas como intentando convencer para que no se haga. Al reves no lo he leido.

                                      Escribo desde el Pais Vasco.

                                      Venga, un saludo.
                                      Hola Bendisema,

                                      Tienes que entender que la propuesta de podemos es de ideología comunista. El comunismo no respeta la propiedad privada y en este foro todos creemos en que nuestras propiedades pueden hacernos salir de "la carrera de la rata" y llegar a la independencia financiera.

                                      Como comprenderás, Podemos es lo peor que nos puede pasar.

                                      Un saludo
                                      "El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia." Albert Einstein

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                                      • esfperdy
                                        Senior Member
                                        • dic
                                        • 915

                                        #59
                                        Los datos de paro son muy dificiles de comparar con la realidad. Si tienes 1millon de estudiantes universitarios (que no quieren trabajar) pero se apuntan al paro por indicaciones de sus profesores, padres, etc.. ahi ya tienes la estadistica rota. En España habia 5 millones de extranjeros, lo mas probable es que ahora se hayan marchado muchos y que no lo hayan comunicado a la administracion. Otro ejemplo: mi tia (que llevaba años sin trabajar antes de la crisis) esta apuntada al INEM para cobrar los 420€ porque cumple los requisitos (aunque no "necesite" el dinero) Muchos trabajan de autonomos, trabajan en negro, etc.. No se cuanto paro "real" existe, pero ni es el 10% ni tampoco el 25%.

                                        Claro que es mejorable! el pleno empleo deberia ser uno de los principales objetivos del gobierno. Por eso hay que votar a otros que no sean el PPSOE sin tener que recurrir al comunismo totalitario de PODRIMOS.
                                        Mi cartera

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                                        • ces
                                          Member
                                          • jul
                                          • 131

                                          #60
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Para mí cualquier persona que vote a Podemos, a VOX, o a quien le dé la gana es perfectamente respetable, mientras sea persona honesta, no robe el dinero de todos (ni de nadie), y no cometa ilegalidades. Yo creo que no hace falta escandalizarse tanto, al menos de momento (el que quiera "hacer las maletas y salir corriendo a otro país" está en su perfecto derecho de hacerlo, pero opino que es una exageración), para empezar todavía no tienen un programa específico, supongo que lo sabéis, están trabajando en ello, lo que hay hasta ahora es una "música" que suena bien a mucha gente para entrar en el panorama político, pero la van a tener que perfilar y concretar muchísimo. No se puede despreciar a nadie por tener la intención de votar a a quien sea, a quien sí se puede y debe despreciar es a quien roba, se corrompe, etc. quien todavía no ha hecho nada ilegal por supuesto se le puede criticar con argumentos, pero descalificativos como "el Pablito, el mesías, el coletas" no es más que una forma de decir "pues a mi no me gusta", pero sin argumento alguno. Yo estoy viendo a todo tipo de gente que les va a votar, ayer mismo un empresario con muchísima pasta, mentalidad liberal, conservador de toda la vida, que les va a votar, porque sabe que el programa de principios que tienen hasta ahora tiene poca o ninguna validez, quiere darles un voto de confianza, y cree que es la opción que él debe votar (es de todo menos ignorante, no se puede calificar de ignorante a quien opina diferente, por mucho que estés convencido de que tus ideas son mejores, o de que el otro se equivoca).

                                          Dicho esto yo no voy a votar a Podemos (creo que a Ciudadanos de momento...)

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                                          Trabajando...
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