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¿ Hay una burbuja en el arte ?
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Hola cen,
Este tema me parece interesante pero siempre he creído que los tiros van por otro sitio.
Me parece muy difícil creer que alguien paga estas cifras por la obra de arte en sí misma. Quizá me equivoque, pero me cuesta mucho creer que el que paga eso por una obra de arte realmente piense que lo vale o que la va a vender por más dinero en el futuro.
A mí se me ocurren 3 razones para pagar eso por una escultura o un cuadro:
1) Fiscalidad: En este caso el que compra y vende en realidad es el mismo. Es una forma de pasar beneficios de una empresa a otra y reducir la fiscalidad conjunta de ambas. Puede que una de las empresas esté en pérdidas y otra en beneficios o que estén en distintos países con distintas fiscalidades.
2) Blanqueo de dinero: El que compra tiene que pagar esa cantidad de dinero al vendedor de la obra por drogas, sobornos, corrupción urbanística o de cualquier otro tipo, etc. En lugar de darle "el fajo" le hace una transferencia legal y el cuadro o la escultura es simplemente la excusa de cara a Hacienda.
Algo similar a esto se ve en una película de James Bond. En "El Mundo nunca es suficiente" el personaje de Sophie Marceau entra en un casino, va directa a una ruleta privada, se juega 1 millón de dólares a un número, lo pierde, paga el millón de dólares y se va inmediatamente más ancha que larga.
Ese millón de dólares se lo debía al dueño del casino por no recuerdo qué motivo (creo que la compra de una bomba atómica o algo así) y la forma de pagarle blanqueándolo era jugarlo en su casino y perderlo.
Pues más o menos esto sucede o puede suceder con este tipo de operaciones con obras de arte.
3) Manipular los precios para futuras ventas: El que compra y vende es el mismo. Tiene mas obras de ese mismo autor y/o otros similares. Aparenta una compra-venta (en realidad él se vende a sí mismo) a 50 millones de euros y si luego vende el resto de sus obras a 5 millones puede hacer creer que está vendiendo a un precio "regalado".
Un saludo.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
"Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
"Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
"Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
"Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"
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Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver MensajeHola cen,
Este tema me parece interesante pero siempre he creído que los tiros van por otro sitio.
Me parece muy difícil creer que alguien paga estas cifras por la obra de arte en sí misma. Quizá me equivoque, pero me cuesta mucho creer que el que paga eso por una obra de arte realmente piense que lo vale o que la va a vender por más dinero en el futuro.
A mí se me ocurren 3 razones para pagar eso por una escultura o un cuadro:
1) Fiscalidad: En este caso el que compra y vende en realidad es el mismo. Es una forma de pasar beneficios de una empresa a otra y reducir la fiscalidad conjunta de ambas. Puede que una de las empresas esté en pérdidas y otra en beneficios o que estén en distintos países con distintas fiscalidades.
2) Blanqueo de dinero: El que compra tiene que pagar esa cantidad de dinero al vendedor de la obra por drogas, sobornos, corrupción urbanística o de cualquier otro tipo, etc. En lugar de darle "el fajo" le hace una transferencia legal y el cuadro o la escultura es simplemente la excusa de cara a Hacienda.
Algo similar a esto se ve en una película de James Bond. En "El Mundo nunca es suficiente" el personaje de Sophie Marceau entra en un casino, va directa a una ruleta privada, se juega 1 millón de dólares a un número, lo pierde, paga el millón de dólares y se va inmediatamente más ancha que larga.
Ese millón de dólares se lo debía al dueño del casino por no recuerdo qué motivo (creo que la compra de una bomba atómica o algo así) y la forma de pagarle blanqueándolo era jugarlo en su casino y perderlo.
Pues más o menos esto sucede o puede suceder con este tipo de operaciones con obras de arte.
3) Manipular los precios para futuras ventas: El que compra y vende es el mismo. Tiene mas obras de ese mismo autor y/o otros similares. Aparenta una compra-venta (en realidad él se vende a sí mismo) a 50 millones de euros y si luego vende el resto de sus obras a 5 millones puede hacer creer que está vendiendo a un precio "regalado".
Un saludo.
Sin ir mas lejos yo he estado mirando la posibilidad de comprar un par de cuadros de un famoso pintor y escultor español, que creo que no ha dado el gran salto a la fama mundial xk no ha querido, pero me comento un conocido de esta persona y que tiene conocimientos bastante amplios de arte,que si sus obras entran en unos museos muy conocidos a nivel mundial(al cual ya le han invitado a entrar y ha rechazado x ahora la oferta), estas se revalorizarian de forma exponencial.
Yo si comprase arte seria, es para el dia de mañana revenderlo por mucho mas.
un saludo
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Hola AEVA,
Lo que tú comentas tambien se da, pero es un mundo muy arriesgado.
No todas las transacciones son de blanqueo de dinero ni mucho menos. yo me refería a esas grandes sumas que se pagan por algunas obras.
Yo no entiendo de arte pero algo he visto. Creo que es muy difícil para una persona normal ganar dinero con el arte.
Si se compran muchos cuadros se puedes tener suerte con uno, pero lo que importa es el resultado conjunto de todo el dinero invertido en arte.
¿Tú entiendes de arte?
Un saludo.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
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Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver MensajeHola AEVA,
Lo que tú comentas tambien se da, pero es un mundo muy arriesgado.
No todas las transacciones son de blanqueo de dinero ni mucho menos. yo me refería a esas grandes sumas que se pagan por algunas obras.
Yo no entiendo de arte pero algo he visto. Creo que es muy difícil para una persona normal ganar dinero con el arte.
Si se compran muchos cuadros se puedes tener suerte con uno, pero lo que importa es el resultado conjunto de todo el dinero invertido en arte.
¿Tú entiendes de arte?
Un saludo.
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Hola AEVA,
Sí, pero eso no es nada frecuente. A mí me parece muy difícil ganar dinero sin entender mucho.
Otras veces cuando el pintor fallece cae en el olvido y por obras que se han pagado miles de euros no se encuentra comprador a no ser que se baje el precio a unos pocos cientos de euros. Y eso teniendo mucha suerte y haciendo un esfuerzo por buscar a ese comprador que va a pagar un 90%-95% menos de lo que costó en su día.
A mí me parece mucho más fácil perder que ganar si no se entiende mucho de estos temas.
Lo de entrar en museos y demás me recuerda a los rumores de la Bolsa. Muy peligroso.
Un saludo.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
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