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  1. #1
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    Predeterminado DANONE: Análisis Fundamental y Técnico

    Hola a todos, primer post en el foro de un servidor inversor a largo plazo novato pero con muchas ganas

    Me he fijado que Danone está pintando lo que podría ser una gran bajada. A ver que os parece:



    Tanto en MACD como en Estocástico veo una clara divergencia bajista entre los máximos de 2008 y 2013. Este es un síntoma claro de gran bajada.
    Pero además, creo que también hay una posible formación H C H que de bajar de los 50 se confirmaría y podría llevar fácilmente a la acción hasta los 36,77 (30% bajada respecto a la cotización actual de 52,35).

    Por si no fuera poco, en Agosto de 2013 tiene una vela envolvente bajista muy clara en el gráfico mensual.

    Por otro lado, la empresa me parece que por fundamentales está cara con un PER 17, EV/EBITDA 10,6 y con sus dos mayores mercados Rusia y Francia pasando apuros.

    ¿que os parece?

    saludos!
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    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    Predeterminado

    Hola apalacip, y bienvenido al foro.

    Veo las figuras que dices, aunque no sé si llegará a producirse una gran bajada. Este es el gráfico mensual:




    Fíjate en una cosa, en el peor momento de la crisis de 2009 marcó un mínimo en 32 euros, más o menos. Veo difícil que vuelva s producirse una situación como esa, de tanto pánico a nivel mundial. Por eso me parece difícil que caiga hasta los 36 euros. Podría ser, pero lo veo complicado.

    En el máximo histórico de los 60 euros se paró, y ha caído algo. Veo más probable que entre en un movimiento lateral, por ejemplo, que que haya una caída muy fuerte que le lleve cerca de los mínimos de la crisis de 2009.

    Un saludo.

  3. Gracias Inv thanked for this post
  4. #3
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    febrero-2014
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    Predeterminado a ver si baja lo suficiente

    La verdad es que lo que dices Gregorio suena muy lógico y no lo había visto desde ese punto de vista. Creo que durante la crisis quiza ha sido una accion refugio por ser del sector alimenticio y no cayera tanto como otras. Ahora se enfrenta con dos problemas. Por un lado se encuentra bajando y con dibujo tecnico complicado mientras otras acciones no paran de subir lo que puede hacer que muchos inversores la dejen para aprovecharse de otras subidas de empresas mas cíclicas. Por otro lado, creo que tiene muchos problemas temporales que se juntan, como la perdida de mercado y marca en china despues del escandalo de las leches infantiles, posible complicacion del negocio en Rusia (su mayor mercado en 2013) y la vuelta de tuerca en Francia hacia la austeridad, por no decir que las marcas blancas le están haciendo mucho daño en Europa con la crisis, la fortaleza del euro en los tipos de cambio...
    Creo que es muy buena empresa para el largo plazo porque superará todos estos problemas. Estare atento para intentar comprar lo mas abajo posible si con suerte se pone aunque sea lateral.
    Gracias por tu respuesta!

  5. #4
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola apalacip,

    Creo que tienes razón, pero es bueno poner las cosas en perspectiva.

    Todos esos problemas que citas van a afectar algo a Danone. Pero mucho menos que si el euro se rompe y "desaparecen" España, Italia, Portugal y Grecia, que es lo que se temía en 2009.

    Danone es una empresa estable, de pocos movimientos bruscos. Tiene subidas y caídas, como todas, pero en principio de Danone no hay que esperar caídas muy fuertes, porque es muy poco probable que las tenga.


    Un saludo.

  6. #5
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    Danone ya casi tiene el 100% de su filial española:

    http://www.expansion.com/empresas/di...2598b4595.html


    Hace poco que ha llegado al 98%. Llegar al 100% es importante porque si no hay minoritarios se puede hacer una integración mayor, que permita ahorrar más costes, conseguir más sinergias (también de ingresos, etc).

    Por fundamentales la veo algo cara, porque a estos precios el PER 2015 es de unas 29 veces, y la rentabilidad por dividendo del 2,7%:

    Análisis fundamental de Danone.

    Los beneficios están algo bajos respecto a años anteriores, el PER de los próximos años podría ser algo más bajo, pero aún así a estos precios no me parece una compra clara. Os dibujo los soportes que tiene por debajo, en esas zonas el precio es algo mejor:




    Saludos.
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  7. Gracias Argos, DOCTOR, Manu73, Master Of Disaster, Pablus thanked for this post
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  8. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Llegar al 100% es importante porque si no hay minoritarios se puede hacer una integración mayor, que permita ahorrar más costes, conseguir más sinergias (también de ingresos, etc).
    No entiendo ésto, Gregorio. ¿El hecho de que haya un % residual de minoritarios, que entiendo que no pintan nada en ninguna toma de decisiones, en que afecta?

    Gracias anticipadas. Saludos,

  9. #7
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    Predeterminado

    Hola Manu,

    Sí es importante. Que haya minoritarios encarece y retrasa las decisiones.

    Imagina que Danone España tiene una fábrica de yogures que, por la razón que sea, en el futuro quieren dedicar también al negocio de agua, por decir algo. Pero Danone España no se dedica al agua.

    Si el 100% es de Danone, hace lo que quiere, y rápido.

    Si hay minoritarios en Danone España, tendrá que hacer un acuerdo entre Danone Francia y Danone España, valorar la fábrica, el nuevo negocio, hacer un trato justo para los minoritarios, etc. No es que sea imposible, hay muchas empresas que tienen filailes con minoritarios, pero en este caso y desde hace años, Danone quiere el 100% de Danone España, y por es bueno que se esté acercando a ese objetivo.

    Algo parecido está haciendo ahora FCC con Portland, una vez que se quite los minoritarios será más ágil la refinanciación de la deuda (será todo el mismo balance, en lugar de 2, y trasvasar dinero de un balance a otro no implica tener que hacer valoraciones independientes para salvaguardar los intereses de los minoritarios, etc).

    O sea, no siempre es mejor que no haya minoritarios, pero cuando una empresa quiere que en una filial deje de haberlos, es porque tiene planes que hacen que sea mejor así, y si así va a ser, cuanto antes sea, mejor.

    A Danone sigo sin verla barata. El PER es de unas 30 veces (aunque en los últimos años han caído los beneficios, si recuperan los niveles precios el PER será de algo más de 20 veces, que es más bajo, pero sigue sin ser una gran oportunidad), y la rentabilidad por dividendo es del 2,5%.



    Cerca de los 50 euros me parece un precio correcto por fundamentales, y por las divergencias bajistas del mensual me parece probable que caiga desde el nivel actual, así que esperaría. No es una empresa de la que se puedan esperar grandes caídas, pero al precio actual la veo algo cara.


    Saludos.
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  10. Gracias Manu73, canichextrem, Master Of Disaster, Pablus thanked for this post
  11. #8
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    Predeterminado

    Por tanto, es una cuestión de agilidad, menos dolores de cabeza, y abaratamiento de costes asociados a esa toma de decisiones y de cara a los minoritarios que de que no pueda imponer su decisión manu militaris.

    Gracias Gregorio.

  12. #9
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    Predeterminado

    Así es, Manu.

    No es que sea siempre mejor tener minoritarios, o no tenerlos. Lo mejor en cada caso es que la empresa consiga lo que tiene pensado para desarrollar sus planes, que a veces es tener minoritarios, y otras no tenerlos.

    En este caso, Danone lleva muchos años queriendo conseguir el 100% de la filial española (que, por cierto, es de la que tomó el nombre en su día), y por eso en este caso la buena noticia es que esté cerca de conseguirlo.

    Danone sigue un poco cara:



    Alrededor de 50 euros sí me parece un precio más correcto. No para hacer una gran compra a ese precio, pero sí para ir comprando.

    También se pueden vender puts, en algunos brokers.


    Saludos.
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  13. Gracias Manu73, Pablus, j3rez thanked for this post
  14. #10
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    Predeterminado

    Llevo un tiempo siguiendo la acción y ahora ha bajado desde los 70€ y está en zona de 58\59€, seguirá bajando? Hace poco dijo que su previsión de ventas iba a caer... Gregorio ha hablado varias veces del zonal de 50€ pero hace mucho tiempo que no llega ahí...




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