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  1. #11
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    noviembre-2014
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    Predeterminado

    Mis razones para descartarla son las siguientes:

    1) Empresa con barreras de entrada muy bajas: muchas factorías cada poco sacan una película de éxito (por dios, si hasta lo consiguió Intereconomía con Tadeo Jones...). Comparada con compañías tipo REE, por ejemplo, a mi me echa para atrás.
    2) Se mueve en un sector en el que no se sabe muy bien a dónde va: futuro del cable, canales de pago, grandes paquetes de ocio, decadencia del cine, viabilidad de plataformas tipo Netflix...
    3) Cambio de pautas de ocio infantil, cada vez más interactivas: de la peli de toda la vida a los videojuegos
    4) Incidencia de la piratería más que en cualquier otro sector
    5) Está sometida a un alto componente cíclico al gestionar parques de ocio y hoteles

    Para mi son tantas las interrogantes que prefiero quedarme fuera, máxime con el montón de buenas empresas que aún no tengo en cartera. Pero quizá me equivoque y sea una empresa cojonuda para ir a largo. Tampoco la veo en las carteras clásicas de largo de blogueros americanos...
    Última edición por spas; 22-jul-2015 a las 08:33

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias yoe thanked for this post
  3. #12
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    marzo-2015
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    Predeterminado

    Creo que:
    1. Realmente Disney forma parte de nuestra cultura infantil; podrán llegar otros, pero Mickey, Pluto, etc. todos los niños los conocen y a todos les gustan. Además, se está adaptando a los nuevos tiempos: las nuevas películas no tienen mucho que ver con los primeros cortometrajes (por suerte o por desgracia), tiene los estudios Píxar, que hace auténticas maravillas y han sabido hacerlas por muchos años más. Yo en este sentido no dudo de su solidez.
    2. Si vemos la película por televisión por cable, por cine, por el móvil, etc. creo que es lo de menos. Mientras genere buenos contenidos, pienso que habrá gente dispuesta a pagar por ellos. Además, sus ingresos no son solo de las películas.
    3. Lo de las pautas de ocio no lo entiendo: que nos cuenten historias está en nuestros genes, sea mediante tradición oral, cuentos, películas, dramatizaciones... en este sentido creo que Disney asiste una demanda humana muy natural: el contarnos historias, y además lo hace con unos dibujos preciosos, con canciones.. en definitiva con magia e historias que hacen soñar a los niños (y a los mayores a veces también). Como digo, es una necesidad humana y creo que es la que mejor lo hace y la que mejor lo seguirá haciendo. Evidentemente, se puede prescindir de Disney, pero que no está tan alejado de los deseos naturales de los pequeños y mayores.
    4. En la piratería tienes parte de razón.
    5. No creo que en ese componente cíclico que decís; hay parques Disney en EEUU, en Hong Kong, en Tokyo, en París y pronto en Shanghai, y no entiendo lo del componente cíclico. Te puedes ir al parque cualquier fin de semana, no es que se llenen solo en julio y agosto.
    Por cierto que a este respecto, sí que hubo hace un año o dos un rescate por parte de DIS a su parque de París:
    http://www.hurriyetdailynews.com/disney-steps-in-to-rescue-struggling-disneyland-paris.aspx?pageID=238&nID=72590&NewsCatID=345

    No tengo clara cuál es la situación de The Walt Disney Company respecto a Eurodisney, más teniendo en cuenta que las acciones de Eurodisney cotizan en la bolsa de París (por cierto a un precio muy bajo)


    Por cierto, leyendo he visto que el parque de Tokyo es el que más ha crecido y que aporta beneficios constantes, pero que no pertenece a The Walt Disney company, sino a una empresa china.
    Última edición por rulita; 22-jul-2015 a las 10:37

  4. #13
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    Predeterminado

    Buenas, lo de ciclico se refiere a que es un sector que se resiente con la crisis. Si hay crisis económica, seguirás comiendo arroz, pero es fácil qie pospongas el viaje a Disney hasta que la cosa económica vaya mejor.

    las pelis, no lo entiendo muy bien, pero creo que una gran mayoría pierden dinero. Son los grandes éxitos los que sufragan las pérdidas del resto. Esto haría que fuera mas impredecible su crecimiento de ingresos.

    para mi esto no es un NO, no conozco tan bien el sector. Pero me asaltan dudas muy parecidas a spas sobre su predicibilidad a largo.

  5. Gracias rulita thanked for this post
  6. #14
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    noviembre-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por spas Ver Mensaje
    1) Empresa con barreras de entrada muy bajas: muchas factorías cada poco sacan una película de éxito (por dios, si hasta lo consiguió Intereconomía con Tadeo Jones...). Comparada con compañías tipo REE, por ejemplo, a mi me echa para atrás.
    Creo que no eres capaz de comparar el éxito de un "Tadeo Jones" con un "Frozen" de Disney. La primera ha recaudado 60M. La de Disney 1.274M. ¡21 veces más! Y eso sin sumar el merchandising...

    Producir una peli de animación lo hace cualquiera pero producir una película buena y distribuirla en todo el mundo para convertirla en icono de esa generación y explotar sus derechos con merchandising no lo hacen tantas empresas. En el mundo de la animación diría que Disney no tiene rival. Además, al haber comprado Marvel y Star Wars consiguen dos de las grandes sagas que atraen a público de todas las edades.

    Y, ¿qué pasa si asomas la cabeza y creas buenas películas? Disney te compra, como en el caso de Pixar. Hay barreras y son grandes.


    Cita Iniciado por spas Ver Mensaje
    2) Se mueve en un sector en el que no se sabe muy bien a dónde va: futuro del cable, canales de pago, grandes paquetes de ocio, decadencia del cine, viabilidad de plataformas tipo Netflix...
    Creo que confundes el sector. El sector de Disney es la creación de contenido y el sector que tu mencionas en riesgo es el de la distribución de ese contenido. El contenido de Disney, se distribuya por donde se distribuya, seguirá llegando a los usuarios.


    Cita Iniciado por spas Ver Mensaje
    3) Cambio de pautas de ocio infantil, cada vez más interactivas: de la peli de toda la vida a los videojuegos
    No tienes hijos, ¿verdad? Yo tampoco pero 2 de mis amigos/familiares sí. Hay una niña que no para de cantar "Let it go" de Frozen en bucle mientras hace la coreografía y otra que se sabe los diálogos completos de "Monstruos SA", frase por frase. Tu comentario no se basa en nada fiable. Pero bueno, si quieres videojuegos... aquí tienes también.


    Cita Iniciado por spas Ver Mensaje
    4) Incidencia de la piratería más que en cualquier otro sector
    La piratería lleva unos cuantos años existiendo y no veo más que crecer los ingresos de Disney.



    Cita Iniciado por spas Ver Mensaje
    5) Está sometida a un alto componente cíclico al gestionar parques de ocio y hoteles
    ¿Cíclico por qué? Sus parques están llenos cualquier día del año. Si alguna vez vas ya me contarás cuanto te gastas en merchandising. En mi viaje, sin ser un fan de Disney, me dejé 800€ en merchandising y eso que tuve que decir no muchas veces y no iba con niños...

    Creo que mezclas conceptos y que no conoces bien la empresa.

    Yo aconsejo totalmente que la investiguéis para vuestras carteras!
    "El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia." Albert Einstein

  7. Gracias spas thanked for this post
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  8. #15
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    Predeterminado

    Ok pues adelante y suerte. Yo no entro. Ya nos contaréis dentro de unos años, ojalá os vaya bien.

    Post data: Conozco el "sector" de los hijos, listillo, tengo dos y sé lo que me digo

  9. #16
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    Predeterminado

    ¿Cíclico por qué? Sus parques están llenos cualquier día del año. Si alguna vez vas ya me contarás cuanto te gastas en merchandising. En mi viaje, sin ser un fan de Disney, me dejé 800€ en merchandising y eso que tuve que decir no muchas veces y no iba con niños...

    Creo que mezclas conceptos y que no conoces bien la empresa.

    -----------------------

    Sólo una cuestión:

    Hombre, el sector de hoteles y parques de ocio es un sector muy cíclico porque, en épocas de vacas flacas la gente lo primero que recorta es en este tipo de gastos. Por eso es un tipo de negocio que depende mucho más de las fluctuaciones de la economía que otros sectores más defensivos en los que, por mucha crisis que haya, la gente seguirá consumiendo (alimentación, por ejemplo).

    Yo prefiero (aconsejar me parece algo "mu" fuerte!!!) no invertir en Disney e ir a empresas más defensivas para el largo plazo.

    Pero repito, suerte con Miky!!!

  10. #17
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    Lo de los ochocientos euros en camisetas me ha matao... Es otro level...

    no, fuera coñás. Joer, que no haya pique. Estamos aquí para hablar y reflexionar sobre que empresas me convencen. Yo estoy sacando mucho de los que tienen dudas como yo (spas) y de los que la han analizado y les convence.

  11. #18
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por yoe Ver Mensaje
    Lo de los ochocientos euros en camisetas me ha matao... Es otro level...

    no, fuera coñás. Joer, que no haya pique. Estamos aquí para hablar y reflexionar sobre que empresas me convencen. Yo estoy sacando mucho de los que tienen dudas como yo (spas) y de los que la han analizado y les convence.
    ¿Qué camisetas? No compramos ninguna camiseta, dije merchandising. Venden de todo: cuadros, llaveros, posavasos, gorras, peluches, espadas laser, figuras de cristal, pins, accesorios, regalos para amigos y conocidos...

    Un saludo
    Última edición por quetal84; 22-jul-2015 a las 22:02
    "El interés compuesto es la fuerza más poderosa de la galaxia." Albert Einstein

  12. Gracias yoe thanked for this post
  13. #19
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    Predeterminado

    Creo que quetal84 lo ha explicado mejor que yo. Estoy bastante de acuerdo con él, pero después de leer un poco y demás, considero que esta sería en mi caso una inversión tipo "value" y no una inversión por dividendos; no encaja en los parámetros que me he propuesto para mis compras y por ello la voy a descartar por ahora (aunque me gustaría comprarla y no me da miedo, creo que Disney siempre estará ahí), sin embargo como he dicho eso supondría sacar dinero de mi estrategia, porque liquidez extra ahora mismo no tengo. Y si algo he aprendido de Gregorio es lo de que no se deben mezclar estrategias ni usar el dinero de unas cosas para otras... Disciplina.

    También gracias por señalar yoe y Spas el aspecto cíclico del sector ocio, es verdad y no lo había tenido en cuenta, pero creo que eso como disminuyen los ingresos de casi todos los sectores. Creo que el pay-out de DIS no es muy elevado, así que si tienen algún año malo tampoco debería ser muy preocupante, pagarán dividendo religiosamente.

    Añado este artículo que me ha resultado interesante (aunque como yo no sé mucho de nada de estos temas, pues me contento con poca cosa, siempre aprendo), por si a alguien más le puede apetecer leerlo: http://seekingalpha.com/article/3311...-misunderstood
    Última edición por rulita; 22-jul-2015 a las 20:00

  14. #20
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    Predeterminado

    Hay quien invierte en sectores cíclicos para rentas y no les importa que caiga. Lo que pasa que son más difíciles de analizar y calcular bien el punto de entrada.

    tambien constructoras y bancos se mueven al compás de la economía. Así que si fuéramos exigentes cien por cien, las empresas españolas no serian ni la mitad.

    creo que son dos factores a tener en cuenta:
    - negocio ciclico.
    - barreras de entrada.

    un negocio ciclico se podría tolerar, las barreras de entrada si creo que habría que ser más exigente. Yo no me siento capaz de valorar a Disney como con altas barreras de entrada. No puedo evitar pensar en la revolución en la distribución de contenidos que esta suponiendo internet. Hace 20 años los periódicos hubieran sido buenos para nuestra estrategia.

    y aunque ellos hagan contenidos, gran margen del beneficio esta en la distribución. En fin, es una valoracion sin entrar en profundidad. Pero bastante tengo ahora con seguir a estas como para meterme en una que dudo y que me costaría seguirla (hay poca información)

    saludos y muchas gracias a todos. Al que abrió el post, al que mostró sus dudas y al que mostró su análisis. Todos me han servido para valorar un poquito mas esta empresa. Yo sigo fuera por el momento.




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