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  1. #1
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    octubre-2015
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    Predeterminado Proyecto 1000

    Buenas tardes a todos. En primer lugar me presento, somos una pareja de 34-35 años con una hija de 2 años. Estamos trabajando los dos desde hace 10 años con ingresos aceptables para la España actual. Cuando hablo de cartera, ahorro inversión…me refiero a la pareja en conjunto. Mi mujer pasa completamente de este mundo, no le interesa lo más mínimo el mundo del dinero, por lo que yo gestiono la economía familiar (tener dos sueldos como fuente de ingreso es clave para conseguir la IF). Desde siempre me ha gustado mucho el mundo de la inversión, sin pertenecer a este sector, estoy trabajando en el sector sanitario, he leído artículos relacionados con la inversión, economía… desde hace años, siempre me ha gustado leer la prensa económica (en muchos casos para saber lo que no hacer…jejej), cuando digo desde hace años me refiero incluso a antes de acabar la universidad, 17-18 años. Me considero ahorrador desde siempre, desde que trabajo he ahorrado, mi primera inversión por llamarlo de algún modo fueron 3.000 euros al 5% 1 año en un depósito, allá por el año 2006. Sistemáticamente desde hace 10 años hemos ahorrado de forma mensual aproximadamente 1000 euro de media. Unos meses más otros menos, depende del mes, y de los gastos que toque (nos gusta mucho viajar, creo que incluso más que la inversión y hemos dedicado mucho dinero a esto los últimos años). Desde hace cuatro años me he empezado a formar más, curse un master de gestión sin ser necesario en mi trabajo, pero veía necesario tener una buena base de: análisis de costes, análisis financiero, saber interpretar balances, cuentas de resultados…Gracias al master y la lectura de distintos libros: libros Gregorio, Lynch, Graham,…. este ha sido el año en el que he entrado a mercado de manera importante en una estrategia buy and hold. Anteriormente siempre he intentado comprar y vender para ganar como la mayoría pero con pequeñas cantidades (nunca más del 10% de mi capital), más que nada como diversión y ver cómo funciona el mercado. También he realizado distintas simulaciones antes de entrar. Antes de presentaros mi cartera actual después de leer y leer foros, periódicos, seguir el mercado durante 10 años, compra para vender, hacer simulaciones… y llevar ya casi un año en esto hay distintas ideas que me han quedado claras, son las siguientes:
    • · Las prisas no son buenas, siempre llevan a comprar caro o vender barato.
    • · Si el chicharro sube la empresa de calidad sube también: para que comprar chicharros? Según mi opinión para nada, la estrategia que sigue la compra y venta de estos valores a mí personalmente me obliga a estar todo el día pendiente del ordenador y sinceramente no me compensa.
    • · Nadie sabe lo que va a pasar en el mercado a corto plazo, NADIE.
    • · Nunca compres un valor de golpe, si quieres invertir 6.000 euros, entra primero con 3.000, el valor no se te escapara, total vas a 30 años que más da esperar. Es importante que el dinero no te queme, el mercado siempre da oportunidades.
    • · Siempre guarda un fondo de emergencia: en el siguiente post os hablare sobre el mío.
    • · Siempre guarda un fondo para crash: este tema es más controvertido pero yo lo tengo claro. En el siguiente post os hablare del mío.
    • · Promediar a la baja: yo nunca promedio si no veo caídas superiores al 15% y me marco los precios de entrada, si lo toca entro sino espero, no hay prisa. Esto cuesta cumplirlo pero creo que es importante comprar más por menos, no tan importante como en otros tipos de estrategias pero importante también.
    • · La estrategia es importante, el ahorro también pero más importante es vivir. Yo si por ahorrar dejara de viajar no ahorraría para inversión, si para el fondo de seguridad.
    • · La diversificación por sectores y países para mi es imprescindible, en la actualidad llevo 18 empresas y dos países en cartera ESPAÑA Y USA, me gustaría entrar en Reino Unido, el restos de países los descarto por cuestiones fiscales de momento.
    • · Compras mínimas: para España 1500 euros, para USA 2000 dólares.
    • · La psicología creo que es unos de los aspectos más importantes, es algo que voy controlando aunque me acuerdo en mis primeras compras hace años estar mirando la cotización cada hora….
    • · La visión temporal de los mercados es clave, entrar a lo loco en RV, como he visto yo a gente siempre sale mal.

    Todo lo anterior son opiniones propias (algunas son obvias pero difíciles de respetar,,jejeje), que respeto siempre pase lo que pase, cumpliendo lo anterior yo me siente cómodo. En la próxima entrada les presentare mi cartera para ver qué les parece.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Luiske, SRM, gusmen thanked for this post
  3. #2
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    abril-2012
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    Predeterminado

    Bienvenido al foro y me apunto a leer tus próximos post, siempre es bueno leer a los que tienen mas experiencia.

    Si no te importa hacerlo, en el futuro intenta separar mas en párrafos lo que escribas porque si esta todo junto, a los que tenemos la vista algo cansada como yo, se nos hace dificil de leer.

    .. no vemos por aquí

  4. #3
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Buenas Noches,
    Si Rafa, tienes razón, separaré más los comentarios.
    En el mensaje anterior se me olvido dar la enhorabuena al creador y a los participantes del foro. Es un placer encontrar un lugar así.
    En mi próxima entrada os presentaré mi cartera y mi forma de plantear la estrategia.
    Saludos a todos.

  5. #4
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Buenas tardes a todos,
    Les presento mi cartera, y de forma resumida para no aburriros mi forma de plantear la estrategia.

    CARTERA: (VALOR: PM. Nº ACCIONES. % CARTERA. SECTOR).

    ·
    • Mapfre: 2,622. 2660 acciones. 9,26%. SEGUROS. ·
    • Sacyr: 2,803. 1800 acciones. 6,70%. CONSTRUCCIÓN. ·
    • Santander: 5,409. 1300 acciones. 9,34%. BANCARIO. ·
    • Repsol: 12,46. 615 acciones. 10,18%. PETROLEO. ·
    • Gas natural: 19,88. 303 acciones. 8%. GAS. ·
    • Telefónica: 11,46. 438 acciones. 6,66%. TELECOMUNICACIONES. ·
    • Abertis: 14,95. 266 acciones. 5,28%. INFRAESTRUCTURA. ·
    • BME: 33,195. 186 acciones. 8,20%. SERVICIOS FINANCIEROS. ·
    • Iberdrola: 5,86. 350 acciones. 2,72%. ELECTRICIDAD. ·
    • Enagás: 25,42. 119 acciones. 4,02%. GAS. ·
    • Ebro Foods: 17,95. 70 acciones. 1,67%. ALIMENTACION. ·
    • Procter and Gamble: 71,95. 50 acciones. 4,29%. CONSUMO. ·
    • Chevron: 82,58. 35 acciones. 3,45%. PETROLEO. ·
    • P. Morris: 80,40. 40 acciones. 3,84%. CONSUMO. ·
    • Verizon: 43,32. 80 acciones. 4,14%. TELECOMUNICACIONES. ·
    • Caterpillar: 69,41. 50 acciones. 4,14%. INDUSTRIA. ·
    • Kínder Morgan: 32,01. 110 acciones. 4,18%. GAS/PETROLEO. ·
    • JNJ: 95,28. 35 acciones. 3,94%. SALUD. ·
    • Fondo para crash: 26% VALOR CARTERA ACCIONES. CUENTA NARANJA 0,5%. ·
    • Fondo de emergencia: 2 AÑOS DE GASTOS CON CERO INGRESOS: COINC 1,10%.


    La distribución en porcentajes es: ·
    • RV acciones: 51% (BROKER ING) ·
    • Fondo de emergencia: 34% (CUENTA COINC) ·
    • Fondo para crash: 14% (CUENTA NARANJA)


    Objetivo:
    conseguir una renta de 1000 euros al mes libres de impuestos. Plazo: me gustaría conseguirlo en 10 años a contar desde 1 de enero del 2015.

    Flujo de inversión
    : el ahorro familiar oscila entre los 1000 euros (mínimo siempre) y 1500 (algún mes), de los cuales 1000 euros se dedican a inversión mediante compras bimensuales y 250 euros van al fondo para crash. Al tener cubierto ya en fondo de emergencia todo el ahorro mensual va a inversión: 12.000 euros anuales a inversión y 3000 euros anuales a aumentar el fondo para crash.

    Sacyr
    : saldrá fuera en cuanto toque el PM. Respecto al resto estoy contento y no abandonarán la cartera salvo un deterioro del negocio, eliminación de dividendos… es decir, la idea es que las venda mi hija, aunque espero que no lo haga y siga en este mundo.

    RV
    : 30% USA-70% ESPAÑA, diversificación por sectores: petróleo (REP,CHV), gas (ENA,GAS,KMI), electricidad (IBE), bancario (SAN), seguros (MAP), telecomunicaciones (TEF, VER), industrial (CAT), alimentación (EBRO), construcción (SCY), infraestructura (ABE), salud (JNJ), consumo (PG, PM) y servicios financieros (BME). Iré equilibrando los sectores en las próximas compras. Respecto a los precios medios hay de todo, unos son mejores y otros son peores, lo importante es ir comprando de forma temporal y si se tercia poner en funcionamiento el fondo para crash. La entrada al mercado llega cuando llega, me hubiese gustado entrar en 2008-2011 está claro, pero aún no estaba preparado.

    Fondo de emergencia: para mi imprescindible, nunca lo tocare salvo necesidad extraordinaria. Para mí no es extraordinario seguros, rotura del coche, compra de electrodoméstico... extraordinario de verdad. En el fondo tengo el dinero necesario para estar 2 años viviendo bien sin ningún tipo de ingreso, ninguno, ni paro, ni indemnizaciones por despido…. El coste oportunidad es elevado? Puede ser pero vivo tranquilo con él.

    Fondo para Crash: este es un tema controvertido pero para mí es imprescindible tener dinero si el mercado cae con fuerza. Actualmente tiene un valor equivalente al 26% del importe invertido en acciones. El coste oportunidad de este fondo es importante pero me gusta tenerlo. Cuando lo usaré, personalmente creo que si uno ha seguido el mercado durante años sabrá de sobra cuando estamos en crash. No acertaré a entrar en mínimos, asumo que no tengo esa capacidad pero si mejoraré mucho mis PM y compraré más por menos.

    Control de gasto familiar:
    desde el 2006 controlo todos los gastos familiares de forma mensual, detallando todos los ingresos y todos los gastos, vamos que hago una cuenta de resultados de “mi empresa familiar”. Cada mes también hago un balance con cierre de cotizaciones para ver la evolución de la cartera. Respecto al ahorro como os comente conseguimos que sea de mínimo 1000 euros mensuales, es cierto que desde que nació la niña los gastos se han incrementado en gran medida, pero aun así reduciendo en otros apartados los números siguen cuadrando.
    Respecto al ahorro yo tengo claro una cosa: es importante ahorrar todos los meses una cantidad (trabajar los dos en la pareja es casi imprescindible), pero con ciertos límites, a mí me gusta vivir bien gastando dinero en viajar y deportes. Algo que tengo claro y más trabajando en la sanidad es que la vida te cambia en un minuto, así que mi consejo es que entre ahorrar 1000 o ahorrar 600, si los 400 euros de diferencia te permiten hacer cosas con las que disfrutas, de nada sirve ahorrar 1000 euros, te arrepentirás a la larga, si quieres hacer algo que cuesta dinero y lo tienes no esperes.

    Ingresos Pasivos Cartera actual: 290 euros netos con el cambio euro-dólar vigente (aproximadamente 30% del objetivo).

    Próximos pasos: diciembre 2015-primer semestre 2016: ·

    • Ampliación de Ebro, Iberdrola o Enagás para equilibrar pesos. ·
    • Comprar nueva empresa del Radar. ·
    • Entrar en Reino Unido. ·
    • La cartera irá orientándose hacia un: 50% ESPAÑA-40% USA-10% REINO UNIDO. ·
    • El número total de empresas estará en torno a 20.
    • Radar: llevo en radar: DIAGEO, COCA COLA, GENERAL ELECTRIC, 3M, PFIZER, FERROVIAL, REE, ALLIANZ, AXA, DAIMLIER, BASF, ROCHE Y DANONE. Estas 6 últimas por cuestiones fiscales me gusta seguirlas pero veo complicado entrar por lo menos en los próximos 2-3 años. ·
    • Si caemos en barrena en 2016 (puede ser pero nadie lo sabe), poner en marcha el fondo reservado. Esta es mi cartera y mi forma de actuar de forma un poco resumida.


    Mi objetivo del hilo es ir comentando mis movimientos y el porqué de los mismos así como ir analizando los dividendos cobrados de forma mensual.
    Agradecería opiniones de mejora de los foreros, para ir aprendiendo cada día más y optimizar la cartera. Me reitero en mi enhorabuena a todos los que forman este foro.
    Saludos a todos.
    Última edición por Floren25; 13-nov-2015 a las 15:57

  6. #5
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    Predeterminado

    El fondo para crash es un tema interesante. Se tendria que hacer el estudio para ver cuando entras en modo "veo esto un poco caro, asi que una parte va al fondo de crash", para mi no evidente.

    Yo lo habia pensado, pero sin fijar unos objetivos de cuanto dedicarle. Primero tengo que formar un poco la cartera para que empiece a coger cuerpo y afianzar el fondo de emergencia.

  7. #6
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    abril-2012
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    Predeterminado

    tu proyecto me parece estupendo, yo creo que puedes conseguir esos mil netos antes de los 10 años.

    Lo que no veo tan clara, es la forma que tienes de rentabilidad el fondo Crash. Yo a ese fondo le llamo inversión renta fija, lo tengo en Coinc al 1,1% y cada vez que veo alguna promo de algún depósito que me de algo mas, lo meto todo o una parte según vea.

    Si no quieres mezclar el dinero de los dos años de sueldo, siempre puedes abrir otra cuenta Coinc o incluso, alguna meta aparte.

    Comentabas que ese fondo era el 26%, esos son unos 39K, lo que te daría unos 36€ brutos/mes (un 10% de tus ingresos via dividendos), contra unos 15€ de ING (que desde enero serán sólo unos 6€).

    Luego si ves venir un crash, siempre tienes tiempo de hacer el traspaso al bróker.

    Parece una tontería, pero 15€/mes, durante los 10 años de tu proyecto, son 1800€ mas el interés compuesto... un pastón

  8. Me gusta Dieg0_14 les gusta este post
  9. #7
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    Predeterminado

    Hola Floren25,

    Lo tienes todo bastante atado. Por comentar un par de cosas que creo que serían mejorables:

    1- Fondo para crash: Echaría números para ver si es más rentable ir invirtiendo a lo largo del tiempo ese dinero vs invertir en un momento de gran caída. Mi impresión es que los cobros de dividendos reinvertidos superarán la rentabilidad de comprar en el mejor momento.

    2.- Objetivos demasiado poco ambiciosos: Si ya tienes rentas netas de 290€ al mes, es probable que sólo reinvirtiendo en 10 años te acerques a los 1.000€. Un objetivo interesante sería 2.000€ netos al mes. ¿Qué es lo peor que te puede pasar? ¿Que te quedes en 1.500? Ya serían 500 más del objetivo actual. Poniéndonos objetivos tan sencillos no tenemos motivación por ir más allá, la clave de ponerse objetivos más agresivos es precisamente que nos obliga a trabajar más.

    En cualquier caso lo tienes todo muy bien trabajado y muy bien encaminado. Enhorabuena!

    Un saludo

  10. #8
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    Predeterminado

    Hola Floren25, bienvenido al foro. Se te ve con objetivos claros y una cartera muy diversificada, enhorabuena! el ahorro mensual que tienes es muy bueno. Tus empresas en general me gustan mucho. Te seguiré leyendo.

  11. Gracias MidNight thanked for this post
    Me gusta Alberto1974 les gusta este post
  12. #9
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    Predeterminado

    Buenas tardes a todos,
    Muchas gracias por los consejos.
    Rafa, tienes razón acerca de la rentabilidad del fondo para crash, la semana que viene abriré la cuenta coinc a nombre de mi mujer, mas aun cuando ING, baja la rentabilidad al 0,2% a partir del 1 de enero 2016. Dicho fondo supone un 14% sobre la cartera total, el importe es inferior a 39k, es el 26% de lo invertido en acciones.
    Dr Exo: si tienes razón tengo que hacer números para comparar rentabilidad, pero psicológicamente me hacer estar tranquilo tener liquidez para comprar si el mercado se hunde. Tomo nota y voy a compara la evolución de cartera comparando la inversión de golpe en gran caída vs compras temporales.
    Respecto al objetivo, es el primer objetivo que me planteo, creo que es posible llegar antes y como comentas 2.000 euros estaría muy bien...jejejeje.
    El plan es llegar primero a los 1000 euros ,para o mi mujer trabajar solo a media jornada, en un segundo objetivo de 2.000 euros uno de los dos dejaría de trabajar.
    Saludos a todos y gracias por los comentarios.

  13. Me gusta DrExo, George, Alberto1974, rafa les gusta este post
  14. #10
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Buenos días a todos,
    Para ver la cartera de forma mas visual, les adjunto los gráficos por empresas y sectores con porcentajes.
    En las próximas entradas, mi idea es explicar mi compra mensual y los dividendos cobrados.
    Creo que puede ser una buena forma para que los foreros opinen sobre mis movimientos y así pueda aprender y optimizar la cartera.
    Saludos y Gracias a todos.
    Imágenes Adjuntas Imágenes Adjuntas

  15. Gracias SRM thanked for this post
    Me gusta Alberto1974, Tamaki les gusta este post



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