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  1. #1
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    Predeterminado Cartera (en serio) Dieg0_14

    Buenos días,

    Llevo ya un par de semanas viendo esta página que me parece muy interesante. Coincido plenamente con muchas de las cosas que se comentan aquí respecto a la independencia financiera y la búsqueda de rentabilidades y retornos de dinero para el futuro.

    Soy una persona a la que, desde hace tiempo, le ha gustado el mundo de la bolsa. La descubrí gracias a mi padre y desde entonces siempre me ha llamado la atención.

    Mi padre es una persona que ha invertido en bolsa hace unos años (ahora ya no está en ese mundo) y, cuya estrategia, asesorado por un amigo invirtió algún dinero pero su estrategia fue comprar valores a precios asequibles y venderlos cuando subían de valor. Esta estrategia le llevó a ganar dinero con algunas acciones pero...también a perderlo en otras inversiones. Al final el balance le salió positivo ya que, la persona que le "guiaba" era bastante profesional y conocía bien el mundo por lo que gracias a eso "acertó" más veces de las que falló.

    El caso es que, fruto de aquellos años, y algunas compras realizadas, actualmente tengo una cartera compuesta por SAN y TEF. Estas compras fueron realizadas ya hace bastantes años por unos precios bastante más elevados a los que cotizan actualmente estas empresas.

    El caso es que, una vez he descubierto esta web, me he decidido a mejorar esta cartera (de ahí que en el título ponga la expresión "en serio") ya que antes la inversión era aleatoria, sin estrategia (gran error, lo sé). Por eso me he decidido a seguir la web, leer los libros de Gregorio y otros recomendables para mejorar mis pocos conocimientos de bolsa y empezar a seguir una estrategia definida por mi para mejorar mi cartera y hacer crecer mi pobre patrimonio con vistas al futuro.
    El primer paso, como he dicho, es leer y mejorar mi formación en este campo.

    El segundo paso importante que creo debo dar, y que ya he empezado, es buscar un nuevo broker seguro y con comisiones asequibles para mis valores. Actualmente están en mi entidad bancaria y los gastos son bastante elevados a mi modo de ver:

    - Comisión custodia: 3€/semestre por valor más IVA.
    - Cobro de dividendos efecitvo: 1,50 € más IVA
    - Cobro dividendos (opción script dividend): la registran como una compraventa normal de acciones, es decir, me cobran el mínimo que son 6 € (imaginaos el dinero que me han cobrado con los diviendos del SAN en los últimos años...)

    Muchas gracias a todos los foreros por sus consejos y comentarios, y la ayuda que me han prestado en los diversos hilos que he colgado y siga aportando.

    Un saludo a todos,

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




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  3. #2
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    octubre-2015
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    Predeterminado

    Muy buenas Diego,

    Bienvenido y mucha suerte con tu proyecto.

    Cambia de broker cuanto antes! :P. En el foro específico de Brokers verás mucha info muy valiosa que te ayudará a elegir.

    Un saludo!
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    Síguenos en Twitter: @invirtiendopap

  4. #3
    Fecha de Ingreso
    mayo-2012
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    Predeterminado

    Te doy la bienvenida Diego, animo con tu proyecto "en serio"
    Informate bien de los broker ,por que los hay bastantes mas asequibles seguro.

    Saludos.

  5. #4
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    enero-2016
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    Predeterminado

    Muchas gracias a todos por vuestros ánimos.
    La verdad que sí, debería cambiar de broker lo antes posible porque al final tanta comisión es una pérdida de dinero innecesario viendo los precios de otros.
    He leido en algún lado que el broker de ING (muy recomendado por estos foros) no garantiza usar cuenta nominativa, ¿es cierto? Alguien que trabaje con ellos y me lo pueda confirmar, please.
    con respecto a GAESCO, no tiene mala pinta, la comisión de compra puede ser más asequible que con ING y la comisión de custodia sale más económica sin duda (0,10% sobre efectivo con un mínimo 3€ por valor/año). No creo que este mal los 3 euros por valor y año (en ING podría salir gratis haciendo una operación al semestre, pero si no la haces se pagarían 4,84€ valor/semestre) Lo que no entiendo muy bien de GAESCO es el apartado de la custodia donde dice que "Si la cotización media de los últimos seis meses es inferior al nominal de la acción, el mínimo será de 30€ por valor y año."
    Alguien que trabaje con GAESCO puede dar su opinión
    Que plataforma es más intuitiva y facil de manejar?
    Mil gracias a todos

  6. #5
    Fecha de Ingreso
    enero-2016
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    Predeterminado

    Buenas tardes,
    Al final me he decantado por el broker de Ahorro básicamente por dos motivos:
    - Comisión: cobran 2 euros (IVA incluido) por cartera al mes, si no realizas ninguna operación, por lo que, teniendo la cartera parada un año el total de comisiones al año serían 24 euros, cantidad que no parece muy exagerada, máxime teniendo en cuenta que la idea es ampliar valores en breve.
    - Este broker era el que operaba con mi banco y en el que tenía depositados mis valores, por lo que ya conozco la plataforma y me parece que me será más fácil operar (no es que sea un negado para la informática pero a veces es mejor malo conocido...)

    Una vez tengo elegido el broker, el siguiente paso es empezar a invertir en serio como decía en el encabezado de este mensaje (y por supuesto seguir aprendiendo y formándome gracias a los consejos del foro, los libros de Gregorio, además de leer sobre las empresas, resultados, dividendos...)

    Como ya comenté, mi cartera actual está formado por: SAN y TEF y viendo los precios de la bolsa actual, creo que es una muy buena oportunidad para ampliar cartera en estos valores, aunque también pienso que igual debería incorporar ya nuevos valores para ir diversificando un poco y había pensado en ABE y BME, sobre todo por sus dividendos, ¿qué opinais que sería mejor?

    Un saludo para todos

  7. Gracias joyote thanked for this post
  8. #6
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    abril-2015
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    Predeterminado

    Buena elección de broker (y eso que yo estoy con ING).

    sobre el tema de ampliar y diversificar, me parecen buenas las empresas, pero como siempre se dice investiga sobre ellas, analiza y valora si entran dentro de la estrategia que te has propuesto.

    ánimo y te seguiré leyendo.
    Me interesa el futuro porque es el sitio donde voy a pasar el resto de mi vida
    una nueva aventura:mi futuro

  9. Gracias Dieg0_14 thanked for this post
  10. #7
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    Predeterminado

    Muchas gracias por tus comentarios joyote. La verdad que ING ha estado a punto de ser mi broker pero al final me ha echado para atrás el tema de sus comisiones al no realizar alguna compra en un semestre ya que, mi intención es diversificar adquiriendo más valores por eso me parecía más conveniente y/o adecuado la comisión por cartera y no por valores.

    Saludos,

  11. #8
    Fecha de Ingreso
    abril-2015
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    Predeterminado

    Yo la verdad que le estoy poniendo el ojo a Clicktrade. Y más ahora con todo lo de las futuras cuentas nuevas segregadas, omnibus, etc.
    Me interesa el futuro porque es el sitio donde voy a pasar el resto de mi vida
    una nueva aventura:mi futuro

  12. #9
    Fecha de Ingreso
    enero-2016
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    Predeterminado

    Buenas tardes,
    Como ya os había comentado en un post anterior finalmente me he decantado por el broker de Ahorro.
    Ya está solicitado el traspaso de valores y mientras tanto, sigo leyendo, informandome, formandome y definiendo la estrategia a seguir en cuanto pueda empezar a operar de nuevo.

    Mi cartera actual está formada por SAN (36%) y TEF (64%). La mitad de las TEF están adquiridas en el año 2000 según el extracto (esto ha sido cosa de mi padre, que fue quien me metio el gusanillo de la Bolsa en el cuerpo). Obviamente, el precio de compra de estas acciones ha sido muy elevado, de ahí que pese tanto en mi cartera a día de hoy.

    El precio medio de las acciones es el siguiente: SAN a 6,46 € y TEF a 18,62 € (por lo comentado anteriormente).

    Mi primera intención, a bote pronto, era aprovechar los precios de mercado actuales para ponderar a la baja ambas acciones, ya que los precios actuales están por debajo de mi precio medio.

    No obstante, leyendo artículos en la web, sobre todo los referentes a la diversificación, me da por pensar que igual esta estrategia sería incorrecta.

    El motivo es el siguiente: se dice que ponderar a la baja debe hacerse siguiendo una estrategia, no para intentar subsanar un error. Y, la verdad, la intención de comprar las acciones a estos precios es esa: ponderar el precio medio a la baja, a la vez que conseguir más títulos para obtener rentas vía dividendo (sobro todo por TEF ya que el SAN está un poco tacaño en esto).

    Por ello me cuestiono si lo mejor no será en adquirir nuevas empresas sólidas, con buenos dividendos y de otros sectores para diversificar cartera (estoy pensando en BME, ABE y GAS fundamentalmente) y esperarme un tiempo para ponderar a la baja las acciones ya adquiridas, si se diera el caso.

    Me gustaría saber qué opinais de mi razonamiento y, por supuesto, cualquier comentario o recomendación será muy bien recibido.

  13. #10
    Fecha de Ingreso
    enero-2016
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    Predeterminado

    Buenos días,

    Despues de una temporada sin escribir en el foro, voy a actualizar un poco los pasos dados en estos días:

    Paso 1: como ya comentaba en post anteriores, he contratado el broker Ahorro.com para el traspaso de mis TEF y las del SAN las he despositado en el propio banco para ahorrar las comisiones.
    Estas acciones estaban despositadas en una cuenta de valores con doble titularidad: mi padre y yo.

    Paso 2: al traspasar las TEF a Ahorro.com, me solicitan que la cuenta asociada a dicha cartera para poder retirar el dinero debe tener la misma titularidad que la propia cartera. Vamos que me "obligan" a poner una cuenta en la que seamos titulares mi padre y yo.
    Para cumplir este trámite, he abierto una cuenta en ING a la que me faltaría añadir como titular a mi padre.

    Paso 3:
    con motivo de la apertura de la cuenta en ING, he aprovechado a contratar el broker naranja por la promoción que tienen estes días y, además, con vistas al futuro.

    El motivo de contratar el broker naranja (pensaréis, ¿para qué querrá 2 brokers con esa miseria de cartera que tiene?) es el siguiente:
    1.- Las acciones de TEF y SAN están en una cuenta con doble titularidad, ha tenido que hacerse así para poder traspasarlas.
    2.- Pienso que para seguir invirtiendo y hacer crecer la cartera, es mejor usar una cuenta de titularidad única para evitar problemas en el futuro, ¿no créeis?.
    3.- Por ello, la idea es usar el broker naranja para invertir, ya que esa cuenta de valores está únicamente a mi nombre y, en cuanto pueda, deshacerme de la cartera con doble tituaridad.

    Paso 4: para empezar con mi cartera en serio, en las próximas semanas, cuando tenga a mi disposición un dinero que está en un depósito, haré (o esa es mi idea ahora mismo) en 2 nuevas empresas que considero atractivas por su solidez y dividendo: BME y GAS

    ¿Paso 5?: lo pongo en interrogante porque este es más dudoso, es una idea que ronda mi cabeza ahora mismo. Se trata de adquirir más acciones de SAN y TEF a los precios actuales para ponderar a la baja y rebajar su PM (ahora mismo estarían SAN a 6,46 € y TEF a 18,62 €) para, en un medio plazo, venderlas y cancelar esa cartera. Ese dinero iría destinado a ampliar posiciones en mi cartera única. ¿Qué pensáis de este paso? ¿Pensáis que sería bueno vender, aún perdiendo algo de dinero? Sinceramente, no me importaría perder algo y, aprovechar, esas minusvalías generadas para compensar con los dividendos futuros de las nuevas acciones que adquiera durante los próximos meses.

    Seguiré comentando los pasos dados actualizando este post a modo de "diario bursátil".

    Un saludo a todos.




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