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Buena noticia, Balbuceos.
Y es buena noticia se tengan o no se tengan acciones en un broker con sede en el extranjero, porque es una muestra de que los políticos no pueden hacer lo que quieran, y de que merece la pena hacerles frente con todas las injusticias que cometan.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
"Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
"Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
"Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
"Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"
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Buenas noches
Enhorabuena a los participantes. En especial a Kevin, cuyas conclusiones respecto al registro de la cuenta de IB en el modelo 720 como él indica ( Clave "C" y Subclave "5" ) coinciden con las mías.
Por otra parte, en la consulta vinculante V1102-13 de la DGT se establece claramente que "(...)el cómputo de los saldos para determinar la obligación de informar se realizará de forma separada para efectivo y para valores mobiliarios".
Por lo tanto, para el caso de Interactive Brokers (UK) Ltd. el efectivo ( "cash" ) que haya en la cuenta hay que registarlo de forma independiente, siendo esto obligatorio cuando se superen los 50.000 euros. Creo que bastaría con consignar un único saldo total en la divisa base ( euro ) para todas las divisas que se tengan en las subcuentas ( usando el cambio oficial del BCE a 31 de Diciembre ) y también un único saldo medio del 4T en euros.
Y las posiciones por valores mobiliarios ( acciones, bonos, ETF´s, etc... ) que tenga la cuenta, va en otro registro aparte ( opino que basta también con un único saldo en euros a 31 de Diciembre y un único saldo medio del 4T en euros ).
En ambos registros, la identificación de la entidad es Interactive Brokers ( UK ) Ltd, con sede en Londres ( País del bien : GB )
A continuación, se registra cada valor mobiliario, con las indicaciones que se han dado. Está comprobado ( ver FAQS de la AEAT ) que para los bienes de tipo "V" y de tipo "I" no es obligatorio registrar las "fechas de incorporación" ( me parece muy buena idea incorporarlas en documento anexo en el momento de la declaración ). De esta forma, el primer registro para cada valor se haría con clave de origen del bien "A" y los sucesivos cambiando la clave de origen del bien a "M" y modificando cantidades de títulos y saldos.
Tengo unas dudas específicas sobre cómo registrar los ETF´s que tengo en Interactive Brokers :
1) País del bien : ¿ hay que indicar el país donde está domiciliada la IIC que emite el ETF ( en su forma jurídica de SICAV o OEIC ) o el país donde Interactive Brokers deposita las acciones de ETF que compro en su plataforma ( que parece ser que es Estados Unidos ) ?
2) Identificación de la entidad : ¿ hay que indicar el nombre de la IIC que emite el ETF o el nombre del propio subfondo ETF ?
3) Domicilio y país de la entidad : ¿ hay que indicar los datos de la IIC que emite el ETF o de la gestora del ETF ?
Finalmente, quiero someter a juicio de ustedes lo siguiente. Tengo también una cuenta abierta en un Exchange para criptomonedas extranjero muy conocido, llamado Coinbase Inc. Es como un bróker, se pueden tener saldos en euros, en dólares y en criptomonedas. Actualmente están todos los saldos a cero. La pregunta es : cuando se supere la cantidad de 50.000 euros por posiciones de valores mobiliarios ( o de efectivo ) en la cuenta del bróker Interactive Brokers ( UK ) Ltd, ¿ tendré que registrar también en el modelo 720 la cuenta de Coinbase, aunque los saldos estén a cero ?
Muchas gracias y un saludo,
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Perdón, otra consulta más.
Si se ha tenido una cuenta en el extranjero que nunca alcanzó el límite obligatorio para declararla en el 720 y que se canceló hace tiempo, ¿ hay que incluirla en el modelo 720 la primera vez que éste tenga que declararse ?
Muchas gracias y un saludo,
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Me respondo a mí mismo :
1) En este campo se consignará el código que corresponda al país o territorio donde se encuentren situadas las instituciones de inversión colectiva en los casos donde se declaró como “CLAVE TIPO DE BIEN O DERECHO” “I”.
2) Cuando tome el valor "V" o "I": Razón social o denominación de la entidad participada, cesionaria del capital, o entidad encargada de la gestión o administración de los valores, o de la sociedad o fondo patrimonial de las instituciones de inversión colectiva.
3) Cuando la “CLAVE TIPO DE BIEN O DERECHO” tome el valor “I” , se consignará en este campo la dirección de la entidad identificada en los dos campos anteriores.
En definitiva, para ETF´s emitidos por Instituciones de Inversión Colectiva ( IIC ) en su forma jurídica de sociedad de inversión ( bien SICAV, bien OEIC, bien FCP u otras ) hay que consignar como entidad el nombre de la IIC, su domicilio y su país.
Saludos,
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Perdón, se me olvidó escribir la fuente de información :
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Muchas gracias, Luis, y bienvenido al Foro.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
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"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
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Hola a todos,
Yo ya he descartado realizar el 720, no por su complejidad, si no por el miedo a poner alguna información inexacta.
Solo quería alertar de un punto y que lo revisarais bien los que hacéis 720... Es referente al saldo medio del último trimestre. Para hacerlo correcto, habría que coger los saldos a cierre de cada uno de los días del trimestre y dividirlo entre los días (92). Un trabajazo, sí, porque en IB que sepa no hay ningún extracto que te pueda dar un saldo diario de un periodo.... Pero es que esa es la forma correcta de calcularlo y depues de leer el tema de las sanciones en la AEAT, si no se informa bien se considera un dato inexacto y conlleva sanción mínima, que si no he entendio mal son 10.000€.
Os lo comento para que lo valoréis
Un saludo
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Es referente al saldo medio del último trimestre.
Os comento cómo se obtiene el saldo medio
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Hola estudiando,
Es como dices, hay que poner saldo final dia por dia y luego dividir. Un trabajazo en toda regla y más si lo tienes que hacer para varias cuentas en el extranjero (como ha sido mi caso). Pero, como dices, no está la cosa como para andarse arriesgando. Así que yo así lo he hecho, incluso en IB me descargué uno por uno los informes de los últimos tres meses y los fui anotando en una excel. Cuando te pones al final no se tarda tanto y te quedas tranquilo.
Creo recordar que lo intenté con la consulta flex pero al final no me daba los datos que necesitaba. La verdad es que ya no recuerdo exactamente cuál era el problema. El caso es que en IB, si tienes varias divisas lo que sí que se puede hacer es tomar el saldo final en euros de cada día, el que te da IB que ya incluye los tipos de cambio de cada divisa a Euros.
La verdad es que si se puede evitar tener que hacer el 720, mejor evitarlo, pero no creo que haya que limitar toda nuestra estrategia inversora por este documento, si se le pone un poco de cuidado no es tan difícil y creo que metieron mucho ruido los primeros años para asustar, pero no es tan fiero el león como lo pintan, y más desde que Europa les tiene contra las cuerdas.
Saludos.En 2016, cuando aún tenía 33 años alcancé la Libertad Financiera.
Con el propósito principal de compartir cómo lo conseguí, cómo ha transformado mi vida y aprender haciéndolo, he creado el blog:
alfinlibre.net
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Hola! Muchas gracias por tus aportaciones, son de mucha ayuda.
Me queda una duda, la cuenta broker queda claro que pusiste interactive broker (UK), pero al final enel registro de los diferentes valores pusiste también en UK o en USA? Porque leyendo todo el hilo pensé que se depositaban en USA.
Gracias, un saludo.
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En 2016, cuando aún tenía 33 años alcancé la Libertad Financiera.
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Muchas gracias por tu información Sibariam, es de utilidad.
Una apreciación... Si en lugar de bajarte 92 extractos, te bajas uno que vaya del 31/10 al 31/12 y lo pasas al excel y sobre el saldo calculas el promedio, ya tendrías el dato. O te bajas los 92 para poder tener el soporte documental del broker ante cualquier inspección de hacienda?
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Pues si te digo la verdad no me acuerdo por qué llegué a la conclusión de hacerlo así a principios de año, porque obviamente si se puede hacer más fácil no me voy a pegar el palizón de descargar tantos documentos. :P
Viendo lo que tengo en mis archivos. Por un lado no he tenido que descargar 92, "solo" 43, porque los fines de semana no se generan.
Por otro lado, los extractos "a medida" de IB, los tengo en ficheros CSV, en los que por un lado no me aclaro de donde esta la info del saldo de cada día... yo no lo veo por ningún lado. Y por otro, eso no se lo podría presentar a hacienda así que para el caso no sirve de nada.
Si sacas un extracto con fechas limitadas para que te de la información de los últimos tres meses no te da el saldo final al cierre, con lo que tampoco sirve.
Por todo esto, creo que al final tomé la determinación de descargar esos 43 informes, que si te pones en 5 minutos están descargados, tienes la información buena y que además puedes presentarle a hacienda si te la piden.
A esas conclusiones llego haciendo un poco de ingeniería inversa.
Creo que este año me voy a currar un post de cómo lo haga, así a mi no se me olvida y quizás a alguien le sirva de referencia, aunque ya hay algunas muy buenas como la de cazadividendos y la de invirtiendo poco a poco.
Saludos.En 2016, cuando aún tenía 33 años alcancé la Libertad Financiera.
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Gracias estudiando, lo tendré en cuenta. Y me anima que consideres buena idea lo del post. Me gustaría documentar tanto el proceso del D6 cómo el del 720. Pero son tantas las cosas que se pueden contar en un blog que al final no me da la vida para todo jajaja, y eso que no trabajo.En 2016, cuando aún tenía 33 años alcancé la Libertad Financiera.
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Un tortazo por lo menos se lo han dado, a ver en que se queda
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Se van ganando batallas y están cada vez más arrinconados, pero aguantarán hasta el último momento y cuando modifiquen tengo mis dudas de que vayamos a quedar totalmente satisfechos.
Pero bueno, al menos las noticias que vamos recibiendo son positivas.En 2016, cuando aún tenía 33 años alcancé la Libertad Financiera.
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En línea con la noticia enlazada por iban.
Hacienda contra las cuerdas: las claves del proceso que está a punto de tumbar el modelo 720
Según el artículo, las quejas de la Comisión Europea se centran en tres aspectos de la normativa :
La no prescripción
Las multas desproporcionadas
Las multas por defectos formales
El artículo termina con una observación que me parece importante :
“Y eso por no hablar de la posición tan diferente entre el ministro o el inspector y el investigado: Montoro o Montero no tendrán ninguna penalización si Bruselas les dice que llevan diez años incumpliendo el derecho comunitario con una norma manifiestamente injusta. Como no tendría ninguna penalización un inspector que inicie un proceso injustificado, aunque acabe siendo ignorado por los tribunales. Enfrente, el contribuyente, incluso aunque gane, tiene por delante años de tensiones, preocupaciones, miedos… Desde hace décadas, los economistas advierten de que los incentivos deben estar bien alineados para no generar efectos perversos; en lo que se refiere a las cuestiones tributarias, todavía estamos muy lejos de ese equilibrio.”
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