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  1. #21
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    Predeterminado

    Buenos días,

    Daniel Lacalle continúa con sus artículos sobre Podemos/Grecia:

    http://www.elespanol.com/economia/20...117594_13.html

    Salu2

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Master Of Disaster, Sarraceno thanked for this post
  3. #22
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    Predeterminado

    Me permito hacer un Copy&Paste de una entrevista a un chino que parece extraordinario; ahí va:

    El personaje:

    Tengo 64 años: Confucio enseña que sólo mejoras si ayudas a los demás a mejorar. Nací en Taiwán y estudié economía en Chicago. China crecerá al 6,5% como mínimo al menos otra década. Hace 20 años volví a Pekín y mi coche fue el segundo privado: hoy hay 3,5 millones. Colaboro con la GSE Barcelona

    Justin Lin se jugó la vida para llegar a la China roja desde el Taiwán que prosperaba con el capitalismo. Y los mandarines comunistas más listos le enviaron a estudiar a la meca del ultraliberalismo: la Universidad de Chicago. Pero ni los Chicago boys ni los maoístas lo convirtieron a ningún dogmatismo. Lin estudia las ideologías, aunque se remite a los hechos para seguir fiel al justo medio confuciano: ni sólo Estado ni sólo mercado; los países que progresan aplican la armónica combinación de ambos. Y tal vez luego, la democracia, pero cada uno a su modo y en su momento. De la mano de Confucio, entre Keynes y Friedman, Lin ayuda a China a cruzar el río del progreso, pero sin gran salto maoísta: paso a paso, tentando las piedras.

    La entrevista:


    Por que desertó del ejército taiwanés a la China comunista?
    Tenía 27 años y quería ayudar a todos los chinos –no sólo a los taiwaneses– a salir de la pobreza. Luego quise ayudar a todos los pobres del mundo y llegué a economista jefe del Banco Mundial. Hoy asesoro al gobierno chino.
    Pues se jugó usted la vida nadando desde la isla de Taiwán hasta la China continental.
    Bueno, todo eso ya pasó. Hablemos del futuro.
    ¿Qué ha aprendido en estos años?
    Que para crecer y repartir la prosperidad no basta sólo con el mercado ni sólo con el Estado: necesitamos a los dos.
    Eso aconsejó usted a su Gobierno y parece que así han sacado de la pobreza a la mayoría.
    Pero no hay un solo camino hacia el bienestar: cada país debe encontrar el suyo: sin dogmatismos ni de mercado ni de Estado. Desconfío de las recetas universales.
    ¡Y eso que estudió usted en la universidad del fundamentalismo de mercado: Chicago!
    Y aprendí mucho, pero no creo que la prosperidad dependa sólo de dejar libre al mercado y sus fuerzas: empujan, pero hay que regularlas para que no destruyan. Un país para crecer necesita un Estado capaz de guiar al mercado.
    Tenemos aquí a miles de chinos que regentan bares, restaurantes, tiendas...
    Pero la mayoría irá regresando a China tras ganar dinero aquí, porque allí hay más oportunidades de invertirlo y multiplicarlo.
    ¿Para los chinos es fácil salir de China?
    ¡Facilísimo! Cada año, 130 millones de chinos se sacan el pasaporte. Hoy somos 1.300 millones de chinos y el 10 por ciento ya viaja regularmente al exterior. Cada vez más hacen turismo.
    ¿Y van a ser muchos más?
    Habrá boom de turismo chino hacia Europa y muchos inmigrantes chinos volverán a China.
    Pero allí tienen contaminación y pocos derechos laborales y peores servicios...
    La gran lección que aprendí como economista jefe del Banco Mundial ha sido: no juzgues a otro con tus prejuicios. Aún somos un país en desarrollo. No nos mire sólo con ojos europeos.
    No pretendía ofenderle.
    No me ofende. Le pido que trascienda su propia visión y acepte la nuestra. Tenemos polución, sí, pero ¿cómo estaba Barcelona en los años 60?
    Más contaminada que ahora: cierto.
    ¿Y Manchester durante la revolución industrial? Todos los países en sus primeros estadios de desarrollo contaminan mucho y, cuan-do evolucionan hacia una economía de servi-cios, mejoran, igual que sus derechos laborales.
    ¿Y si China deja de crecer? Ahora ya frena.
    Crecemos al 6,5%... ¿Le parece poco? Y le aseguro que vamos a crecer como mínimo a ese ritmo al menos durante una década.
    Se denuncian burbujas inmobiliarias; trabajadores envejecidos: es la crisis china...
    Quienes alarman a los mercados con esos cuentos se olvidan siempre de lo más obvio...
    ¿...?
    Nuestras enormes dimensiones. Nos dan más estabilidad que a un país como... digamos Irlanda. Allí tuvieron una burbuja inmobiliaria y, sí, colapsó toda la economía de un país... pequeño.
    Y aquí también y aún la pagamos.
    Pero en China, aunque haya burbujas inmobiliarias en dos o tres ciudades, el inmenso resto del país sigue creciendo.
    Nadie se fía de las estadísticas de Pekín.
    Tras los JJ.OO. de Pekín los analistas dijeron que sufríamos recesión, pero sólo era un enfriamiento en la capital, el resto seguía creciendo.
    ¿Acaso son ustedes inmunes a los ciclos?
    Lo que pasa es que nosotros aún no podemos tener una crisis de exceso de capacidad productiva como las democracias prósperas.
    ¿Por qué?
    Porque ahora aún exportamos casi todo lo que producimos, ya que, aunque tenemos un mercado interior inmenso, es aún pobre, pero irá absorbiendo la mayor parte de esa producción a medida que vayamos siendo más ricos.
    ¿Y mientras no pueden sufrir crisis?
    No como la de Japón, que lleva dos décadas estancado, o como las que sufre Alemania, envejecida si no capta inmigrantes jóvenes que trabajen y gasten. Aún nos queda todo por hacer, construir, fabricar y consumir. Y, además, podemos hacer más reformas que ustedes.
    ¿Por qué?
    Porque los partidos políticos en democracias prósperas no quieren pagar el coste en votos de hacer reformas dolorosas pero necesarias. Las reformas cuestan votos, pero sin ellas es imposible seguir creciendo. Nosotros las hacemos.
    ¿Los chinos no merecen la democracia?
    La democracia no es condición necesaria para el crecimiento económico.
    Eso no suena políticamente correcto.
    Pero es cierto y no sólo en China: muchos otros países han prosperado sin democracia.
    ¿China es una inmensa fábrica sin alma?
    España se desarrolló sin democracia. Taiwán, Singapur o Corea han salido de la pobreza sin democracia. En cambio, muchos países subdesarrollados democráticos que heredaron la democracia de sus colonizadores siguen siendo democráticos, pero pobres. ¿Quién prospera más hoy, India con democracia o China sin ella?
    ¿No cree en la libertad para todos?
    La democracia tiene diferente sentido en cada país: acepte la diversidad. ¿Cuánto hace que las mujeres pueden votar en España? ¿Cuánto, que ustedes tienen derechos laborales? Déjennos progresar a nuestro modo.

    Fuente: http://www.lavanguardia.com/lacontra...economico.html

    Saludos

  4. Gracias Master Of Disaster, yoe, DLS thanked for this post
    Me gusta Arturo, eledu82 les gusta este post
  5. #23
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Master Of Disaster Ver Mensaje
    Pues, según ese interesantísimo artículo de Rallo que has enlazado, el neoliberalisno no sólo no es utópico sino que es el sistema omnipresente (y fracasado) en Occidente.
    Tal como lo veo, Master of Disaster ( vaya nick destroyer ; ) te contradices al afirmar que el neoliberalismo no es utópico sino que es omnipresente y fracasado.

    Si es omnipresente y fracasado------> Master of Disaster ¿no? : )

    ¿Leemos al chino de la entrevista del post anterior?...

    Los occidentales NO PODEMOS imponer nuestra Democracia ni Nuestros Valores a todo el planeta.

    La Cultura china es Milenaria y se están ¿despertando?; tenemos muchísimo de bueno (y no bueno) que aprender enseñar compartir de y con ellos y no solo ellos, de todo Oriente incluyendo desde el Techo del Mundo (Tíbet) hasta la fosa de las Marianas cerca de Japon.

    Y no solo Oriente, también Occidente, Norte, Sur... el Planeta.... otros planetas..... la Galaxia.... ..... ..... ..... .........

    Jóvenes, comeos el mundo, uno ya es viejo y deteriorado... (ya no puedo aprender idiomas...)

    Adiós

  6. #24
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por oregano Ver Mensaje
    ¿Leemos al chino de la entrevista del post anterior?...

    Los occidentales NO PODEMOS imponer nuestra Democracia ni Nuestros Valores a todo el planeta.


    El chino lleva mucha razon en parte o en todo de lo que dice, lo que pasa es que cuesta aceptarlo y efectivamente no se trata de imponer la democracia pero alguien tiene que hacer de "hermano mayor" y en este planeta nadie deberia estar por encima de los derechos humanos fundamentales (y no me refiero a vivienda para todos o paguita). El fin (solo a veces) justifica lo medios, pero solo a veces.

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  8. #25
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por proyecto33 Ver Mensaje
    El chino lleva mucha razon en parte o en todo de lo que dice, lo que pasa es que cuesta aceptarlo y efectivamente no se trata de imponer la democracia pero alguien tiene que hacer de "hermano mayor" y en este planeta nadie deberia estar por encima de los derechos humanos fundamentales (y no me refiero a vivienda para todos o paguita). El fin (solo a veces) justifica lo medios, pero solo a veces.
    pero es que yo no sé dónde se "ha impuesto" la democracia desde el exterior.
    en los países demócratas, la democracia la "impusieron" los ciudadanos de aquél país;

    nadie nos impuso la democracia a los españoles, por ejemplo.

    la democracia es algo que se ha ido imponiendo en cada país deforma natural desde dentro,

    si un país quiere influir sobre otro, impondría una dictadura, no una democracia, porque tarde o temprano perdería el poder.
    ME DECLARO NOVATO TOTAL EN EL MUNDO DE LA INVERSIÓN EN BOLSA.
    «El mayor enemigo de un buen plan es el sueño de un plan perfecto» Carl von Clausewitz
    mi blog

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  10. #26
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    Cita Iniciado por oregano Ver Mensaje

    Los occidentales NO PODEMOS imponer nuestra Democracia ni Nuestros Valores a todo el planeta.
    Esta frase aislada es un tanto...... tal vez puede dar lugar a diversas interpretaciones.

    ¿quiénes somos los occidentales?... ¿quienes somos para imponer nada?... ¿qué es nuestra democracia?... ¿cuáles son nuestros valores?...

    Pero en el escrito del ciudadano chino también se puede resaltar la idea de que 100% estado no es correcto y 100% libre mercado tampoco y que encontrar el punto correcto entre % de libre mercado y % de estado quizá es lo mejor...

    Con este giro quizás volvemos a hablar de economía, libre mercado y más asuntos humanos como justicia, solidaridad, corrupción, etc.

    Pienso que el Estado es necesario, pero no corrupto obviamente; no todo debe ser free market porque se vuelve o es salvaje (al menos a mi me lo parece).

    Basta de decir obviedades. Todos a estudiar.

    Saludos

  11. Gracias DLS thanked for this post
  12. #27
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por proyecto33 Ver Mensaje
    En este articulo se resume la lamentable situacion de Grecia una vez que no ocupa tantas portadas ya..salvo para el tema de los refugiados...una bomba de relojeria mas que se une a la bomba economica y social que ya tiene.


    http://magnet.xataka.com/en-diez-min...CLICK+ON+TITLE
    Hola proyecto33, también podríamos hablar de la lamentable situación de España.

    El otro día puse un Copy&Paste a una entrevista a un chino y hoy pongo un link a un artículo firmado por Leopoldo Abadía que desde El Confidencial y, con su sonrisa, también menciona a ese chino desde otra perspectiva. Ahí va:

    http://blogs.elconfidencial.com/espa...ticos_1199340/

    Saludos

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  14. #28
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por oregano Ver Mensaje
    Hola proyecto33, también podríamos hablar de la lamentable situación de España.

    El otro día puse un Copy&Paste a una entrevista a un chino y hoy pongo un link a un artículo firmado por Leopoldo Abadía que desde El Confidencial y, con su sonrisa, también menciona a ese chino desde otra perspectiva. Ahí va:

    http://blogs.elconfidencial.com/espa...ticos_1199340/

    Saludos
    Hola oregano, Grecia representa para España un viaje rapido hacia el futuro (cercano) por ello nos sirve de "cronovisor" para ver de que sirven, y el daño extra que hacen, determinadas politicas engañosas.

    Salgan unos u otros en las proximas elecciones, la diferencia estará en si seguimos igual o vamos a peor (como Grecia), pero el ir a mejor, de momento no esta contemplado viendo donde están los verdaderos intereses de los politicos que "nos representan".

    Esta vez no, habrá que dejarlo para otra ocasion. La crisis no ha servido para mucho, mas que para limpiar la casa de un poco de mierda, pero sigue siendo la misma casa. Ninguno de los partidos ha propuesto mudarse a otra casa sino mantener esta sea como sea.

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  16. #29
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    Predeterminado

    De acuerdo proyecto33, esperemos no llegar a eso y actuar con seny (sentido común).

    Hoy sábado hace un día fantástico primaveral y además aún será mejor porque el Barça ganará la liga : )

    Los antibarça apuntaos una lagrimita... sniff... ya os enviaré bombones antidepresivos (virtuales eh!, que sois muchos y me falta pasta... ni siquiera para un conguito a cada uno (soc catalá

    Buen finde a tod@s

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  18. #30
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    Predeterminado

    Enhorabuena, compañero herbáceo. Menuda calidad tiene Luis Suárez.
    «Toda frase breve acerca de la economía es intrínsecamente falsa», Alfred Marshall.

  19. Gracias oregano thanked for this post



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