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Tema: Proyecto de Avefénix+20

  1. #1
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    febrero-2016
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    Predeterminado Proyecto de Avefénix+20

    Hola a todos!

    Soy nuevo por aquí, llevo mes y medio leyendo este foro y desde este enero he empezado a invertir en bolsa.

    A semejanza de como hacéis muchos contaré en este hilo mi experiencia y lo usaré como una especie de diario personal.

    Decir desde ya que cualquier consejo, opinión, recomendación, crítica, etc. serán bienvenidos por mi parte y os estaré a todos muy agradecidos por la ayuda.

    Me presento un poco. Tengo 41 años, llevo 13 casado y tengo 2 hijos de 7 y 10 años. Tengo un trabajo bastante estable y mi mujer también aunque el de ella no es fijo y está peor remunerado. Tenemos una hipoteca aunque bastante asequible, menos de 400 € mensuales, de nuestra vivienda habitual y algo de patrimonio de herencia de nuestras familias que ya iré relatando más adelante.

    Nuestra capacidad de ahorro actual es de 600 € mensuales, aunque prefiero tomar 500 para todos los efectos porque puede haber momentos peores. Y en Junio y Diciembre con las extras solemos juntar 1000 € más o menos dependiendo de vacaciones y Reyes.

    Mi aproximación al mundo de la bolsa vino de la mano de ING Direct, banco con el que llevo unos 16 años aproximadamente.

    Empecé abriendo una cuenta naranja, luego depósitos a plazo, luego fondos índice (Ibex, Eurostx, S&P500). Más tarde me abrí uno de Renta Fija a Corto Plazo para guardar las ganancias y también tenía uno Mixto que la entidad suprimió y pasaron los fondos a uno perfil moderado, parecido al anterior pero con comisiones más altas.

    Empecé invirtiendo regularmente 100 € al mes en estos fondos, repartido 45 en Ibex, 15 en SP, 15 en Eurostx y 15 en el mixto y 10 en el renta fija. Ahora me doy cuenta de lo ridículo de esas inversiones pero aún así conseguí ganar bastante dinero con revalorizaciones cercanas al 50 % en los fondos índice. Eran los años 2004/2007 donde la bolsa subía del orden de un 25 % anual o por ahí. Luego cambié la ponderación bajando un poco el Ibex y subiendo algo los otros tres.

    Cuando sacaron la cuenta nómina domicilié ahí la mía y también me abrí un plan de pensiones, aunque con poco convencimiento, tan sólo por tenerlo abierto y desgravar algo. Al principio invertía sólo 50 € y más tarde lo subí a 100.

    Aparte de todo esto siempre miraba lo del broker con ganas y curiosidad estudiando como funciona la bolsa, tipos de órdenes, etc. pero con algo de miedo a abrirlo. Los mismos recelos o parecidos que cuenta Gregorio en el foro de por qué la gente desconfía de la bolsa.

    Todo esto cambió estas navidades cuando aprovechando una oferta de ING para abrir el broker me decidí a abrirlo.

    Lo abrí en enero de este año y tenía las siguientes ventajas:

    1. 50 € de regalo por la primera compra mayor de 1000 €.

    2. Primeros 3 meses, hasta el 31 de marzo comisiones gratis.

    Tras leer mucho de este foro, muchos hilos de principiantes, muchos artículos de bolsa, el hilo personal de algunos foreros, algunos enteros, me decidí a invertir esos primeros 1000 y pico € en TEF. Creo que la cogí en un buen precio, no en el mínimo de todo pero creo que compré bastante bien, por intuición básicamente aunque miré muchos gráficos y análisis técnicos.

    Luego hice mi lista de empresas estables para invertir a largo plazo. Quería 10 para empezar pero al final me salieron 15 y 5 más que tengo en reserva, bajo vigilancia. Son muchas de las más populares en el foro:

    TEF
    SAN
    BBV
    MAP
    BME
    IBE
    GAS
    ENA
    REE
    ACS
    FER
    ABE
    EBR
    VIS
    ITX

    La idea era entrar en todas ellas con pequeñas compras de aproximadamente 300 €. Más adelante relato las fechas, precios e importes. A día de hoy sólo me faltan las 4 que veo más carillas: EBR, ABE, BME, ITX pero si no bajan las compraré igual antes del 31 de marzo. Y posiblemente repita en alguna que siga baja, por ejemplo ENA o IBE.

    Pasado el 31 de marzo mis compras pasarán a ser de 1000 €, 11 € y algo de comisión, sobre un 1 y poco %. Haría una por mes hasta final de año con las reservas de los fondos.

    El fondo perfil ya lo reembolsé por completo y está invertido. El plan de pensiones paralizado casi definitivamente, salvo un cambio drástico en la legislación. El fondo Ibex está parado, a la espera de que suba algo para trasladarlo al renta fija. Y dedicaré a partir de este mes 200 € a inversión en fondos. 60 en el Eurostx, 60 en el S&P y 80 en el renta fija. Pero aparte de la inversión periódica haré una inversión activa reforzando aportaciones en las bajadas. La idea es reforzar 60 € adicionales, que traspasaría del fondo renta fija por cada medio punto porcentual de caída mensual en alguno de los fondos índice.

    O sea que la idea es, de los 500 € de ahorro mensual, 200 a fondos y 300 a bolsa en la que haría una compra trimestral como mucho. Mínimo una al semestre para no pagar comisión de mantenimiento.

    Y en esas estoy. Seguro que me enrollé mucho al contarlo pero intentaré clarificarlo numéricamente en breve. Tengo pendiente hacerme un excell para ir registrando mi cartera.

    Se me olvidaba las que tengo en reserva son:

    DIA
    REP
    ELE
    OHL
    ZOT

    La que más me atrae es DIA pero quiero tener paciencia, 15 empresas ya son suficientes y DIA aún es arriesgada. Además no descarto meterme en el mercado europeo o americano pero a día dde hoy me da mucha pereza. Y para 3 o 4 años ya tengo trabajo...

    Otro día les hablo de las acciones que recibió en herencia mi mujer, SAN y BBV depositadas en los propios bancos y a ver que puedo hacer con ellas.
    Última edición por AveFenix+20; 05-mar-2016 a las 21:09

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Me gusta Tamaki, Skipper, AMD, socrates, npe, razzielh les gusta este post
  3. #2
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    Predeterminado

    Tienes todo muy planificado ya. Así da gusto

  4. #3
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    Predeterminado

    Sí, la planificación creo que es importante, pero quizá lo más difícil es llevarla a cabo año tras año sin desviarse y sin que las emociones nos jueguen malas pasadas.

    Y reconozco que tengo mucho que aprender para ser capaz de estudiar balances y hacer análisis fundamental sin ayuda.

    Pero bueno, poco a poco, no me agobio.

  5. #4
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    enero-2016
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    Predeterminado

    Antes de nada, bienvenido al foro!

    Por otro lado, tu forma de empezar (invertir poca cantidad en muchas empresas) me recuerda mucho a como empecé yo. Me gustaría decirte que nunca me arrepentí pero no sería verdad.

    Por un lado, al comprar poca cantidad, las comisiones se disparan. Este punto no es muy importante ya que a la larga irás bajando el porcentaje que suponen las comisiones.

    El segundo punto es mucho más importante. En mi caso no había estudiado con detenimiento todas las empresas que compré y me dejé llevar por las opiniones del foro. Por otro lado, sin tener ninguna experiencia en análisis fundamental, pasé de la nada a tener que estudiar y seguir las 13 empresas que había comprado. El número de empresas era muy elevado para poder seguirlas con mis conocimientos y, con el paso del tiempo, empecé a no sentirme cómodo con algunas de las empresas que había comprado. Finalmente vendí alguna de las empresas y roté alguna otra.

    Ahora mismo tengo solo 10 empresas y me siento muy cómodo con ese número. Ya llevo más de 2 años con la estrategia y, con lo que he aprendido en este tiempo, seguir mis 10 empresas no me supone demasiado esfuerzo. De hecho, ya estoy estudiando otras empresas para ampliar, aunque no tengo ninguna prisa.

    Sinceramente, espero que no te pase algo parecido y te sientas cómodo con todas las compras realizadas pero quería compartir mi experiencia contigo por si te sirve de ayuda.
    Última edición por zarpit; 06-mar-2016 a las 11:56

  6. Me gusta socrates les gusta este post
  7. #5
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    febrero-2016
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    Predeterminado

    Muy agradecido por tus consejos zarpit.

    Las comisiones no son un problema porque hasta el 31 de marzo me las van a devolver. Es una oferta de bienvenida del broker ING. Si hay alguien interesado en contratar este broker que lo mire, aparte de 3 meses de comisiones gratis (te devuelven los 8 € de comisión de compraventa) te regalan 50 € si haces una primera compra con ellos superior a 1000 €. También te daban un % por traspasar tu cartera. No recuerdo si era un 1 o un 3.

    El caso es que solo pagaré cerca de un euro y pico por cada operación en concepto de canon de bolsa. Por eso está forma de actuar, a partir del 31 de marzo no haré ninguna compra inferior a 1000 €. Sobre un 1 y pico % de gasto en comisiones. 11 y pico € por operación.

    La 2ª cosa que me dices si me preocupa un poco más. Yo lo pienso de la siguiente manera. Al hacer esas pequeñas compras es una forma de sentirme partícipe y obligarme a seguir a estas 15 empresas. Sí, me parecen muchas, pero mi ritmo de compra, una vez pase esta intensidad inicial será de una al mes y luego de una al trimestre como mucho. Si hay alguna que no tengo suficientemente estudiada siempre la puedo dejar parada un tiempo. Las acciones no me van a pesar y aún equivocándome creo que algo de dividendo darán. Espero no ser demasiado optimista pero restar no van a restar simplemente sumarán menos.

    Es que ahora mismo veo lejano el momento de ser capaz de hacer análisis fundamental yo sólo y no se cuánto tardaré en ser capaz ni si lo seré de todo algún día, por tiempo o por capacidad. Y si invierto medio a ciegas prefiero hacerlo en 15 que en 10 porque minimizo los riesgos.

    Me dieron un poco de miedo o reparo Ebro y Viscofan porque no las conocía de nada hace 2 meses. La 2ª de nada y la 1ª me sonaba un poco de cuando era Ebro Puleva. Sin embargo cuanto más las sigo y las conozco más me gustan. Espero no pecar de subjetividad por ser las mías tipo un padre con sus hijos. Espero que el foro me ayude en esto. Ya tengo en favoritos todos los hilos de estas 15 empresas y espero que seáis conmigo y con las empresas lo más críticos posible.

  8. #6
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    enero-2016
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    Predeterminado

    Mucha suerte en el proyecto!!!

  9. #7
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    febrero-2016
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    Predeterminado

    Gracias.

  10. #8
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    Predeterminado

    Nueva entrada para contar mis evoluciones y plantear algunas dudas.

    Ya tengo mi cartera modelo de largo plazo prácticamente definida:

    Telecomunicaciones: TEF
    Banca: SAN, BBVA
    Seguros: MAP, GCO
    Servicios financieros: BME
    Energía: GAS, IBE
    Energía (Infraestructuras): ENG, REE
    Concesionarias, servicios, construcción: ABE, ACS, FER, OHL
    Alimentación: EBRO, VIS
    Téxtil: ITX

    Son 17 empresas pero estoy convencido de todas ellas e incluso sondeo alguna más. En TEF tengo invertidos sobre 1100 € y el resto unos 300 salvo en ABE y EBRO que no dan bajado un poquito. Aunque las cogeré en las 8 sesiones que quedan antes de fin de mes.

    REP y Endesa las descarté, ya tengo mucho del sector Energético y REP no me ofrece suficientes garantías para el largo plazo (me leí el hilo sobre las petroleras entero y aunque no las descarto totalmente si hay otras opciones las prefiero). Endesa la descarté por su poca capacidad de crecimiento fuera de España y Portugal y ser casi una filial de la italiana Enel. DIA me sigue gustando pero aún lleva poco tiempo en bolsa y aún me parece arriesgado. Quizá en un par de años... Zardoya creo que no está en un buen momento, parece una compañía eficiente pero con un mercado ya muy maduro y limitado y tampoco le veo mucha capacidad de crecimiento.

    Me estoy planteando Corporación Financiera Alba. Es un holding y algo leí en el foro sobre ellos pero no me acuerdo donde. Creo recordar que es como invertir en un ETF, salvando las distancias. Pido ayuda porque tampoco hay ningún hilo de análisis fundamental sobre ella. También estoy mirando APPLUS que es una consultora. Pido ayuda y opiniones sobre ellas.

    Sobre C.F. Alba leí que invierten actualmente un 85% en empresas cotizadas (ACS, Acerinox, Repsol, BME, Indra, EBRO, Viscofan y otra que no me acuerdo ahora pero que no tengo), un 7% en empresas no cotizadas de las que no tengo mucha información pero donde creo que puede haber oportunidad de negocio y un 8% en inmuebles para alquiler, básicamente de oficinas en el centro de Madrid y Barcelona. Me parece un buen complemento a la diversificación de mi cartera y además está detrás la banca March que creo que son una garantía. Os preguntareis por qué no invierto directamente en Repsol, Acerinox o Indra. Las veo arriesgadas para mi en una cartera pequeña pero quizás pueda sacar algo de rentabilidad a través de Alba sin arriesgar tanto. De APPLUS no tenía ni idea de ella y empecé a investigar un poco estos días, me llama la atención por el tipo de negocio que es pero ni idea, por eso pido ayuda y consejo.

    Gracias de antemano.
    Última edición por AveFenix+20; 19-mar-2016 a las 20:46

  11. #9
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    mayo-2015
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    Predeterminado

    Como bien dices, es una inversión similar a un Fondo / ETF

    Últimamente cambió parcialmente el equipo directivo. Me gusta más el actual. Hasta la fecha han sido prudentes en la gestión. Confío sigan así.

    Las inversiones y ventas de 2015 me parecen correctas.

    http://cf-alba.com/media/docs/Alba%2...tre%202015.pdf

    La composición de la Cartera de Alba a 31 de diciembre de 2015 es la siguiente:

    Acerinox 19,6 610,9 www.acerinox.es
    ACS 11,7 604,0 www.grupoacs.com
    BME 10,6 283,9 www.bolsasymercados.es
    Ebro Foods 10,0 260,6 www.ebrofoods.es
    Indra 11,3 161,1 www.indra.es
    Euskaltel 10,0 149,5 www.euskaltel.com
    Viscofan 6,9 138,1 www.viscofan.com
    Clínica Baviera 20,0 27,9 www.clinicabaviera.com

    Total valor en libros 2.236,0
    Total valor en Bolsa 2.573,2
    Plusvalía latente 337,2

    Inmuebles (tasación a 31-dic-2015) 366,8
    Sociedades no cotizadas 285,9

    A continuación se detallan las principales participaciones de Alba en Sociedades no cotizadas:

    Mecalux (1)(2) 24,4 www.mecalux.es
    Panasa (1) 26,5 www.berlys.es
    Flex (1) 19,8 www.flex.es
    Siresa Campus (1) 17,4 www.resa.es
    EnCampus (1) 32,8 www.resa.es
    In-Store Media (1) 18,9 www.in-storemedia.com
    Ros Roca (1) 17,4 www.rosroca.com

    Notas: (1) A través de Deyá Capital SCR (2) Incluye una participación directa de Alba del 8,78%.

    Saludos.

  12. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  13. #10
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por AveFenix+20 Ver Mensaje
    Telecomunicaciones: TEF
    Banca: SAN, BBVA
    Seguros: MAP, GCO
    Servicios financieros: BME
    Energía: GAS, IBE
    Energía (Infraestructuras): ENG, REE
    Concesionarias, servicios, construcción: ABE, ACS, FER, OHL
    Alimentación: EBRO, VIS
    Téxtil: ITX
    Bienvenido al foro. Me ha gustado mucho como lo has planificado todo. Es muy importante. Únicamente una observación, dicen que comprar muchas empresas del mismo sector no aporta diversificación, ACS, FER, OHL son casi iguales y BBVA y SAN también.

    Obviamente es posible que a BBVA le vaya mejor que a SAN en una época, pero esa diversificación de que a una empresa le vaya bien y a otra mal, ya la tienes por tener 15 empresas. Yo unificaría esto y aportaría diversificación internacional a tu plan.

    Un saludo y bienvenido de nuevo.

  14. Gracias AveFenix+20 thanked for this post



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