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  1. #1
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    Predeterminado Bonos (no entiendo nada)

    Buenas gente, abro este hilo para ver si me pueden dar una mano y entender una serie de bonos que estoy estudiando y que no entiendo varias cosas.

    En primer lugar son bonos del estado argentino atados al dolar, y lo que me llama la atención es la gran diferencia de precios entre unos y otros... se que debe ser por "algo", pero no entiendo que es ese "algo"... Si alguno me lo pudiese explicar se lo agradecería...

    Aquí les dejo los 3 bonos:



    Denominación: TÍTULOS DISCOUNT EN DOLARES ESTADOUNIDENSES REGIDOS POR LEY DE NUEVA YORK CON VENCIMIENTO EN DICIEMBRE DE 2033


    Tipo de Especie: Títulos Públicos


    Tipo de obligación: Valores Públicos Nacionales


    Moneda de emisión: Dólares


    Fecha de Emisión: 31/12/2003


    Fecha Vencimiento: 31/12/2033




    Interés :Los títulos devengarán intereses al 8,28% anual, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por doce meses de 30 días cada uno, desde el 31.12.03 inclusive, hasta pero sin incluir el 31.12.33. Una parte de los intereses devengados antes del 31.12.13 se pagará en efectivo y otra parte será capitalizada. Esto significa que en la fecha de pago pertinente la porción de los intereses que se capitaliza no se paga en efectivo sino que, por el contrario, se suma el monto de capital de los títulos Discount, y los cálculos futuros de los intereses se basan en este monto de capital ajustado. Porción que se capitalizará: Desde 31.12.03 hasta el 31.12.08 (exclusive): 4,31%; Desde 31.12.08 hasta el 31.12.13 (exclusive): 2,51%. Las fechas de pago de intereses para los títulos Discount son el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año. La porción de los intereses que debería haberse pagado en efectivo el 30.06.04 y 31.12.04 será pagada en efectivo en la Fecha de Liquidación.


    Forma de amortización: En 20 cuotas semestrales el 30 de junio y el 31 de diciembre de cada año, comenzando el 30 de junio de 2024. Cada uno de los 20 pagos semestrales incluirá los montos capitalizados devengados antes de la primera fecha de amortización. Las cuotas de los títulos denominados en dólares estadounidenses serán iguales.




    VR: 100,00
    Valor técnico: 101,636
    Paridad: 162,62 %
    TIR: 6,74 %
    TIR Dólar Bolsa: 6,50 %
    Intereses corridos: 1,636




    Último Cierre: AR$ 2.530,000




    -------------------------------------------------------------------------------------------




    Denominación: BONOS INTERNACION. DE LA REP. ARGENTINA A LA PAR EN DOL. ESTADOUN. REGIDOS POR LA LEY DE N.Y. (canjeados por Tit. Elegibles pre-2005 o Descuento 2005)


    Tipo de Especie: Títulos Públicos


    Tipo de obligación: Valores Públicos Nacionales


    Moneda de emisión: Dólares


    Fecha de Emisión: 31/12/2003


    Fecha Vencimiento: 31/12/2038




    Interés: Semestral por período vencido, calculado sobre la base de un año de 360 dias, a las siguientes tasas anuales: 30.09.09 al 31.03.19 exclusive: 2,50%; 31.03.19 al 31.03.29 exclusive: 3,75% y del 31.03.29 al 31.12.38 exclusive: 5,25%. Fechas de pago: 31 de marzo y 30 de septiembre de cada año y el 31 de diciembre de 2038.


    Forma de amortización: En 20 cuotas semestrales iguales. Las primeras 19 se pagaran el 31 de marzo y el 30 de septiembre de cada año, comenzando el 30.09.29 y la ultima cuota el 31.12.38



    VR: 100,00
    Valor técnico: 101,122
    Paridad: 67,19 %
    TIR: 7,33 %
    TIR Dólar Bolsa: 7,17 %
    Intereses corridos: 1,122




    Último Cierre: AR$ 1.040,000




    -------------------------------------------------------------------------------------------




    Denominación: BONOS DE LA NACION ARGENTINA EN DOLARES ESTADOUNIDENSES 8,75% 2024 (BONAR 2024)


    Tipo de Especie: Títulos Públicos


    Tipo de obligación: Valores Públicos Nacionales


    Moneda de emisión: Dólares


    Fecha de Emisión: 07/05/2014


    Fecha Vencimiento: 07/05/2024


    Interés: Devengan una tasa del 8,75% nominal anual, pagaderos semestralmente los días 7 de mayo y 7 de noviembre de cada año, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por 12 meses de 30 días cada uno. La primera fecha de pago será el 7 de noviembre de 2014. Cuando el vencimiento de un servicio no fuere un día hábil, la fecha de pago será el día hábil inmediato posterior a la fecha de vencimiento original, pero el cálculo del mismo se realizará hasta la fecha de vencimiento original.


    Forma de amortización: En seis cuotas anuales y consecutivas, comenzando el 5° año posterior a la fecha de emisión (2019). Las primeras cinco cuotas serán del 16,66% y la última del 16,70%.




    VR: 100,00
    Valor técnico: 103,013
    Paridad: 104,81 %
    TIR: 8,24 %
    TIR Dólar Bolsa: 7,77 %
    Intereses corridos: 3,013




    Último Cierre: AR$ 1.652,800







    Otra pregunta que querría hacerles: teniendo en cuenta que el dolar esta a $15.00, comprar el segundo bono a $1040.00 seria como comprar el dolar a $10.40????

    Desde ya agradecido por las respuestas.

    Saludos a la comunidad.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    Predeterminado

    Hola Mauricio,

    La TIR de los 3 bonos es similar, y eso es lo que tienes que mirar. Que unos coticen a mil y pico y otros a 2 mil y pico debe ser porque el valor nominal es distinto. O si el nominal es el mismo, porque se emitieron en distinto momento, y unos pueden haber subido de precio y otros bajado, desde el momento en que fue emitido cada uno de ellos. Tienes más detalles en:

    La renta fija puede dar rentabilidad negativa


    Pero en el momento actual lo que más te tiene que importar es la TIR de cada uno de ellos, que como ves es similar en los 3 casos. No igual, pero sí parecida.


    Saludos.

  3. Gracias $dani$, Master Of Disaster, Mauricio thanked for this post
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  4. #3
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    Predeterminado

    Muchas gracias IEB por tus respuestas, me aclararon bastante las cosas, pero me surgieron otras dudas al respecto...

    Tengo entendido que la TIR es la rentabilidad que vas a obtener si compras ese bono al precio actual y lo mantienes hasta el vencimiento.... es correcto?

    Ahora bien, si decido comprar por ejemplo el tercer bono de los ejemplos antes mencionados, estaria obteniendo un 8.24% de hoy hasta el 2024? o es anual ese 8.24%?

    Si lo mantengo al bono hasta el vencimiento, me estarian pagando U$s 100 al precio que cotice el dolar en el 2024 o me estarian pagando los $1652.80 que inverti hoy?

    que es VR?
    que es Valor técnico?
    que es Paridad?


    Gracias y disculpame si te abrumo a preguntas, pero estoy tratando de aprender y la unica forma para mi es preguntando.

  5. #4
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    Predeterminado

    Ese 8,24% es anual y compuesto. Es decir que comprando el bono ahora y manteniendo hasta vencimiento obtendrías ese rendimiento.

    Se calcula asi para un bono que vence en 2 años aplica para n:

    PV=cupon/(1+TIR)+(c+FV)/(1+TIR)^2


    Donde:
    PV:Precio actual
    FV: Valor a vencimiento
    TIR: Tipo de interés que varia en función del precio actual.

    Esta TIR varía también para los bonos que pagan cupones en divisa extranjera, asi que también tendrias exposición al EUR/USD en este caso. Una depreciación del USD bajaria tu TIR.

  6. Gracias LECTOR, Mauricio thanked for this post
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  7. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Jugoncete Ver Mensaje
    Ese 8,24% es anual y compuesto. Es decir que comprando el bono ahora y manteniendo hasta vencimiento obtendrías ese rendimiento.

    Se calcula asi para un bono que vence en 2 años aplica para n:

    PV=cupon/(1+TIR)+(c+FV)/(1+TIR)^2


    Donde:
    PV:Precio actual
    FV: Valor a vencimiento
    TIR: Tipo de interés que varia en función del precio actual.

    Esta TIR varía también para los bonos que pagan cupones en divisa extranjera, asi que también tendrias exposición al EUR/USD en este caso. Una depreciación del USD bajaria tu TIR.
    Gracias jugoncete...
    Dos preguntitas: En la formula colocaste una "c" , que entiendo que es el cupon, verdad?.... y ese cupon seria los 8.24? ...
    El valor de "FV" de donde lo obtengo?

    Muchisimas gracias

  8. #6
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    Predeterminado

    En el ejemplo de arriba:


    Interés: Devengan una tasa del 8,75% nominal anual, pagaderos semestralmente los días 7 de mayo y 7 de noviembre de cada año, calculados sobre la base de un año de 360 días integrado por 12 meses de 30 días cada uno. La primera fecha de pago será el 7 de noviembre de 2014. Cuando el vencimiento de un servicio no fuere un día hábil, la fecha de pago será el día hábil inmediato posterior a la fecha de vencimiento original, pero el cálculo del mismo se realizará hasta la fecha de vencimiento original.

    Su cupón sería el 8,75% si tiene un nominal de 1000. Sería 87,5 el cupón, en este caso como se paga semestralmente 43,75 cada 6 meses.

    Imagina que el bono que mencionas arriba venciese en 2 años. Su TIR se obtendría calculando la TIR que cumpla la siguiente ecuación:

    1040,81=43,75/(1+TIR/2)+43,75/(1+TIR/2)^2+43,75/(1+TIR/2)^(1,5)+(1000+43,75)/(1+TIR/2)^2

    El motivo de poner TIR/2 es que paga semestralmente. En tu caso el bono cotiza a 104,81 paridad es decir 1040,81 y tiene un vencimiento en 2024 luego tendrías unos 16 periodos(8 años hasta vencimiento).

    Eso sería un bono normal, pero además observo que tu bono empieza a amortizar a partir de 2019(la mayoría amortizan a vencimiento). Donde te devolverán en cada año el 16% del FV es decir 160. Es un bono un poco complejo y arriesgado, tienes riesgo de tipo de cambio su emisor es el estado de argentina, y alta duración(muy sensible a la variación de tipos de cambio)y encima está cotizando sobre PAR.


    Espero no liarte demasiado.

  9. Gracias Mauricio thanked for this post
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  10. #7
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    Predeterminado

    Hola Jugoncete, mil gracias nuevamente por la respuesta a mis inquietudes... Entendi casi todo, excepto tres cosas:


    1) en la formula que colocaste no entiendo el 1,5 que remarco con negrita y subrayado:

    1040,81=43,75/(1+TIR/2)+43,75/(1+TIR/2)^2+43,75/(1+TIR/2)^(1,5)+(1000+43,75)/(1+TIR/2)^2


    2) que significa que cotiza sobre PAR? Es paridad al dolar u otra cosa?


    3) que diferencia hay entre bonos PAR y bonos linked?



    Notas:
    -en este caso particular el nominal es 100 (dolares)

    -por lo que el cupon seria 8.75

    -entiendo que el FV es el valor nominal (lo deduzco de """""Donde te devolverán en cada año el 16% del FV es decir 160"""" ), es correcta mi apreciacion?

    -Argentina es un pais dificil en todo sentido, pero estos años venideros seran muy buenos por estos lados

    -me preocupa eso de **********y encima está cotizando sobre PAR*********

  11. #8
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    Predeterminado

    1) El valor del 1,5 es porque es el 1er semestre del 2º año. Es decir 3 trimestre desde el inicio. Al pagar cada 6 meses debes descontar los flujos futuros de esa forma(cada 6 meses), donde cada periodo computa como 0,5 años(o 6 meses).(Pongo la fórmula porque había un error), eñ el primer periodo(primer semestre).

    1040,81=43,75/(1+TIR/2)^(0,5)+43,75/(1+TIR/2)+43,75/(1+TIR/2)^(1,5)+(1000+43,75)/(1+TIR/2)^2... asi hasta el vencimiento del bono.

    En tu caso esos 8,75 sería el cupón pero serían en USD. Por lo que cuando se trasladen a ARS el efecto de tipo de cambio afecta.

    El cotizar sobre PAR significa que cotiza por encima de 100(o de otra forma que el cupón es > TIR). De la misma forma el opuesto es bajo PAR( TIR > cupón).

  12. Gracias Mauricio thanked for this post
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  13. #9
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    Predeterminado

    gracias Jugoncete.... a ver si entendí :

    la formula completa para el tercer bono (BONAR 2024) seria (siempre y cuando pague la capitalización al final):

    precio= (4,375/(1+(8,24/2))^0,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^1)+(4,375/(1+(8,24/2))^1,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^2)+(4,375/(1+(8,24/2))^2,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^3)+(4,375/(1+(8,24/2))^3,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^4)+(4,375/(1+(8,24/2))^4,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^5)+(4,375/(1+(8,24/2))^5,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^6)+(4,375/(1+(8,24/2))^6,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^7)+(4,375/(1+(8,24/2))^7,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^8)+(4,375/(1+(8,24/2))^8,5)+(100+4,375/(1+(8,24/2))^9)


    Pero como no capitaliza al final, sino en cuotas, la formula seria:

    precio= (4,375/(1+(8,24/2))^0,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^1)+(4,375/(1+(8,24/2))^1,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^2)+(4,375/(1+(8,24/2))^2,5)+(4,375/(1+(8,24/2))^3)+(4,375/(1+(8,24/2))^3,5)+(16,66+4,375/(1+(8,24/2))^4)+(4,375/(1+(8,24/2))^4,5)+(16,66+4,375/(1+(8,24/2))^5)+(4,375/(1+(8,24/2))^5,5)+(4,375/(16,66+1+(8,24/2))^6)+(4,375/(1+(8,24/2))^6,5)+(16,66+4,375/(1+(8,24/2))^7)+(4,375/(1+(8,24/2))^7,5)+(16,66+4,375/(1+(8,24/2))^8)+(4,375/(1+(8,24/2))^8,5)+(16,7+4,375/(1+(8,24/2))^9)


    En negrita resalte el momento en que se estaría devolviendo el capital....

    Ahora bien, la formula correcta seria la segunda verdad?

    Nota: Utilice el tercer bono para no hacer tan larga la formula, ya que con el otro bono debía colocar la formula hasta el 2038, lo cual haría tedioso leerlo. Deduzco que el procedimiento es el mismo para calcular el precio de cualquier bono en base a la devolución de capital en cuotas... estoy en lo correcto?

    Gracias por las respuestas.

    Mauricio
    Última edición por Mauricio; 29-mar-2016 a las 03:39

  14. #10
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    Predeterminado

    Hola,

    La TIR es eso, Mauricio, como te dice Jugoncete.

    La fórmula es la misma para todos los bonos, sí.


    Saludos.

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