Wuao, eso es impresionante, gracias por el link.
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Tesla: Analisis Fundamental y Técnico
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Hola,
Para los que seguis a Tesla, he leído este artículo de SA que me ha parecido interesante, obviamente el artículo es negativo con la empresa, pero ya cada uno que juzgue si las conclusiones a las que llega el autor son válidas o no.
Saludos.
"Aut viam inveniam aut faciam"
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Hola,
jerez, la idea del litio la veo bien, pero con stop-loss, porque no sabemos de qué van a ser las baterías que resuelvan los problemas de las actuales. Pueden ser de litio, pero se habla también de otros materiales, y por eso en si se invierte en una idea así, creo que debe hacerse con stop-loss.
yoe, seguro no estoy. Tesla no me da buenas sensaciones, pero son sensaciones (por todo lo que he leído y todos los datos que he visto), no es que esté seguro de que le vaya a ir mal por algún dato objetivo.
Gato, en España hemos tenido el caso de Gowex, como dice Arturo. En la burbuja de internet en USA hubo muchos similares en pequeñas empresas desconocidas.
Imaginad que alguien monta una empresa poniendo 1 millón de su bolsillo. La saca a Bolsa con una valoración de 100 millones, y vende el 20% de la empresa por 20 millones. El millón que invirtió lo ha multiplicado por 20, y si quiebra la empresa eso ya no cambia. Lo que puede pasar es que esos 20 millones sean más (porque venda luego más acciones, etc). No es habitual, pero es algo que hay que conocer.
Gracias, Argos. Yo tampoco veo a Tesla bien enfocada para ganar dinero. Con el Model 3 se piensa más bien en cómo va a absorber las pérdidas que en cuanto va a ganar. Y el problema no es sólo las pérdidas que absorba en este caso concreto, sino que da la sensación de que no puede competir, ganando dinero, ni con fabricantes de baterías, ni con fabricantes de automóviles.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
"Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
"Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
"Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
"¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
"La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
"Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
"Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
"Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
"Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
"Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"
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Hola,
Este artículo sobre la financiación de Tesla es interesante. El creador de Tesla se llama Elon Musk, y tiene otras 2 empresas. Una es SolarCity (que cotiza en Bolsa, y como veréis en su hilo del foro es una empresa muy arriesgada) y la otra es SpaceX (que no cotiza, y se dedica a intentar explotar comercialmente los viajes al espacio).
El caso es que Elon Musk hace que entre estas 3 empresas unas se financien a otras, y el tiene compradas acciones a crédito poniendo como garantía a su vez acciones de estas 3 empresas:
Desde octubre de 2014, SolarCity Corp. ha tratado de atraer inversores individuales al negocio de energía solar. Para ello ofrece a través de su...
Este tipo de cosas son muy peligrosas. Hace alrededor de 1 siglo ya se hacían (las podéis ver en textos sobre el crack del 29), y casi siempre acaban muy mal.
Por eso cada vez veo más peligroso comprar acciones de Tesla.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
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Leí un artículo sobre este hombre y diría que es una especie de megacrack o genio visionario, un tipo interesante y peligroso claro... tiene en mente unos proyectos fantásticos que suenan un poco a ciencia ficción..
El mundo está lleno de visionarios, pero sólo algunos cambian el futuro. Descubre a Elon Musk, el hombre al que el fundador de Google donaría todo su dinero.
Cuidado con estos que suelen ser bastante Coléricos y Muy Exigentes... eso sí, hacen virguerías pero ¡ojo! que los super genios a veces tienen mal genio ; )
Saludos
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Hola,
Elon Musk quiere comprar Solar City a través de Tesla por 2,800 millones, para crear una "empresa verde integrada"...cada uno que saque sus conclusiones sobre el tinglado que está montando este hombre...
Tesla offers $2.8 billion for SolarCity in 'no brainer' deal for Musk
Saludos."Aut viam inveniam aut faciam"
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Originalmente publicado por Argos Ver MensajeHola,
Elon Musk quiere comprar Solar City a través de Tesla por 2,800 millones, para crear una "empresa verde integrada"...cada uno que saque sus conclusiones sobre el tinglado que está montando este hombre...
Tesla offers $2.8 billion for SolarCity in 'no brainer' deal for Musk
Saludos.
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Hola,
Hamilton, lo que comentan oregano y Argos yo lo veo peligroso. Da la sensación de que esa integración de Solar City y Tesla es más por la complicada estructura financiera que ha montado, con créditos garantizados por las propias empresas, etc, que por que tenga un plan industrial para el conjunto de las 2 empresas. Seguro no estoy, pero a esta empresa le veo un aspecto peligroso.
La cotización de momento sigue normal:
Sí creo que merece la pena seguirla, por cuestiones didácticas, para ver en qué para esto, y tenerlo en cuenta para otros casos similares en el futuro.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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Hola Gregorio,
Musk lo justificaba esta semana en su segunda parte del master plan: la primera fase "integrar generación y almacenaje de energía" ya la habría empezado al juntar las dos empresas.
A mí me genera recelo ya que pienso que él a título personal ha sido el gran beneficiado de la operación, dejando correr todo el riesgo a los inversores. Sin embargo, no he estudiado ni conozco este caso en concreto, así que en realidad no digo ni pío hasta que no sepa más.
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El tio es bueno, creó paypal y ahora quiere revolucionar el mundo. Gente así es necesaria para la humanidad, gente que va más allá que el resto.
Ahora bien, los "genios" pueden ser unos "malos contables". Ayer precisamente vi el documental de Steve Jobs( bastante bueno por cierto), y hubo un asunto muy turbio con las acciones ; no recuerdo la palabra exacta pero la cuestión es que asignaron a los altos mandos( jobs and cia) acciones a precios inferiores a los que las compraron, con lo que luego obtuvieron grandes plusvalías. En el documental dejan entrever que salieron absueltos por la fuerza mediática y de poder que suponía apple y Jobs para Silicon Valley y EEUU en general.
Dicho lo cual, y pese a que tipos como Musk me parecen genios, no invertiría ni un euro cuando aparecen noticias o informaciones respecto a sus triqueñuelas contables.
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En El Economista hay un buen resumen... rescate encubierto de SolarCity, deuda dificilmente sostenible....
Tesla anunció ayer que finalmente adquiere Solarcity por 2.600 millones de dólares (unos 2.342 millones de euros), mediante un canje de acciones. La operación -que permanece abierta hasta el 14 de septiembre para recibir otras ofertas- creará una empresa integrada verticalmente en la generación, el almacenamiento y la movilidad eléctrica, pero el mercado también aprecia una maniobra para rescatar a SolarCity, ahogada por la deuda.Cuando sólo tienes un martillo, todo te pareceran clavos....
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Cuando sólo tienes un martillo, todo te pareceran clavos....
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Tesla es de esas empresas que tan pronto puede convertirse en un gigante que se haga con gran parte del mercado como cualquier día despertarnos leyendo en la prensa que ha quebrado definitivamente.
Cualquiera puede fabricar un coche eléctrico del mismo modo que cualquiera puede fabricar baterías de litio o montar paneles solares. Aquí Tesla no tiene ninguna ventaja competitiva más allá de la economía de escala que pueda alcanzar con la Gigafactory y algo de ventaja que lleva a sus competidores con la conducción semi-autónoma (Autopilot).
Su as en la manga ahora mismo es su red de Superchargers, algo que fácilmente podría repicar su competencia e incluso con menos costes si lo hacen en coalición con varias marcas, pero por algún motivo parecen estar dormidas mientras Tesla les roba la merienda. A día de hoy ya cuentan con 682 estaciones y creciendo.
Con la Gigafactory Tesla tendrá el 50% de producción mundial de baterías de litio. El apalancamiento es peligroso, pero mientras la competencia no tiene nada Tesla ya tiene su Gigfactory y su red de Superchargers cada vez más grande. Para cuando el resto de marcas quieran ponerse las pilas (nunca mejor dicho) la ventaja de Tesla puede ser inalcanzable en muchos años.Editado por última vez por Phrenetic; 15/08/2016, 09:57:11.
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Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
Interesante...
Hoy por hoy Testla es una maquina de "fabricar deuda". La estuve estudiando unos días y ya vi algun artículo de este estilo, por lo que me echó para atrás.
Es evidente que están en fase de experimentación y desarrollo y esto es muy muy caro. Sus productor cada vez son mejores, mas maduros empiezan a tener productos a precios razonables, como por ejemplo el tema de las baterías para las casas y a ser una marca reconocida. Saben venderse muy bien.
Todavía tiene muchos productos verdes ( muy caros y de prestaciones limitadas ), vamos tiene muchas promesas de futuro.
Desde mi punto de vista, Testla tarde o temprano debería romper el mercado con alguno de sus productos. Se supone que su tecnología esta muy avanzada respecto a la competencia, que debería ser fácil de copiar y aparte debería estar protegida unos años por patentes. Esto le debería dar un foso por lo menos bastante seguro para medio plazo.
¿Demasiados condicionales? ¿Se la comerán las deudas?
Si no explota pronto o en medio plazo, las deudas tiene que crecer si o si, y puede llegar un pez grande y comérselo.
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Originalmente publicado por orion220 Ver MensajeDesde mi punto de vista, Testla tarde o temprano debería romper el mercado con alguno de sus productos. Se supone que su tecnología esta muy avanzada respecto a la competencia, que debería ser fácil de copiar y aparte debería estar protegida unos años por patentes. Esto le debería dar un foso por lo menos bastante seguro para medio plazo.
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Por ahí poco recorrido, porque Tesla liberó sus patentes...
Elon Musk, CEO de la empresa, ha señalado que no emprenderá acciones legales contra aquellos que utilicen sus tecnologías de «buena fe» y en beneficio del sector
En esta empresa, a mi entender hay dos cosas que me producen un gran recelo:
Por un lado el hecho de que pierden dinero a gran escala, es decir, aumentan ventas y las perdidas no paran de aumentar. Si la economia de escala no te ayuda a ganar dinero, es porque los costes fijos no son tan importantes y los variables si... en resumen, vendes por debajo de precio de coste.
Por el otro, que ha conseguido un halo de innovador y tecnologicamente avanzado, cuando la tecnologia y componentes son mayoritariamente Panasonic y ellos han puesto mucho marketing. Esto último no seria un problema si no existiese el punto 1, pero si le sumamos otras noticias como lo de Solarcity... apaga y vámonos.
Para mi tiene mas pinta de alguien que quiere ganar dinero con las acciones, que realmente fabricando un producto.
Pero siempre he sido muy desconfiado....
S2Cuando sólo tienes un martillo, todo te pareceran clavos....
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Hola,
Hamilton, no estoy seguro al 100%, no le he dedicado mucho tiempo a analizar la empresa, pero lo que he visto no me gusta, me recuerda a otros casos de empresas que no llegaron a cumplir lo que la gente esperaba de ellas por mucho.
escrildo lo que cuentas de Apple a lo mejor es algo de opciones sobre acciones. En algunas empresas de EEUU, y muchas de ellas del sector tecnológico, el importe de las opciones sobre acciones de los directos alcanza cifras enormes, aparentemente fuera de toda lógica, y de los intereses de los minoritarios. No sé si es el caso, pero este caso es más frecuente de lo que debería en EEUU.
Barquillero, esa es mi idea, demasiadas operaciones de ingeniería contable poco claras.
Phrenetic, la cuestión es si con todo eso llegará a ganar dinero. Como pone Barquillero, de momento lo pierde. Quizá sea por eso que empresas más grandes, y que ganan dinero, no hayan querido entrar aún en esos negocios, y estén esperando a que puedan ser rentables. En economías de escala, creo que los grandes fabricantes de automóviles ganan por muchísimo a Tesla, y esta es una de las grandes dificultades que le veo a Tesla, que cuando lo que hace sea rentable, empresas más grandes y mejores en la fabricación de automóviles lo podrán hacer, creo, mejor y más barato que Tesla.
orion, en el tema de las baterías para casas yo he oído lo contrario (en ambientes que no tenían nada que ver con la Bolsa), que sus productos son similares a los de muchas otras empresas, no suponen un avance, pero son bastante más caros. Es otra de las cosas que me hace no ver claro el futuro de Tesla, porque si tamaño no tiene para competir, y además resultase que su tecnología no fuera tan avanzada como la imagen que tiene, sería complicado.
Barquillero, me parece que vas bien orientado.
La cotización no se mueve mucho, sigue lateral, en zonas muy altas:
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
"Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
"Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
"Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
"Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
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Editado por última vez por diminuts; 24/10/2016, 08:34:08.
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