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Futuro de la banca mundial

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nuevos mensajes
  • oregano
    Senior Member
    • sep
    • 3465

    #61
    Respecto de mi post anterior tambien hay que decir que la moneda tiene 2 caras:

    Si demasiada gente exige créditos para comprarse un coche más caro que su vecino y además exige rentabilidad a sus depósitos pero exige no desea percibir riesgo y exige ser tutelados en sus asuntos económicos porque no le gusta el tema o no le importa (y no económicos) y todo quisque exige pero no se auto-exige

    pues resulta que tanto exigir a fuera y no exigirnos dentro eso también se podría considerar una burbuja ¿no? .... la sociedad la hacemos entre todos ...

    Saludos

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    • oregano
      Senior Member
      • sep
      • 3465

      #62
      Hoy nuestros amigos de La Vanguardia hablan precisamente del tema. Parece el póster de una película del SúperAgente 86 o mejor de 007 James Bond:

      Más allá del rescate: las claves de la banca del futuro

      Link: http://www.lavanguardia.com/economia...el-futuro.html

      WoooW.. oh my God !

      Comentario

      • oregano
        Senior Member
        • sep
        • 3465

        #63
        Opinión personal basada en lo que se oye de toda la vida

        "La banca gana"

        oh! dios mío ! odioso soy .. me he pulido todo el sueldo en la ruleta !! Oh diosa! odiosa esposa... tú lo pagarás.. y los niños más !!

        Comentario

        • yoe
          Senior Member
          • oct
          • 6924

          #64
          Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje
          Hoy nuestros amigos de La Vanguardia hablan precisamente del tema. Parece el póster de una película del SúperAgente 86 o mejor de 007 James Bond:

          Más allá del rescate: las claves de la banca del futuro

          Link: http://www.lavanguardia.com/economia...el-futuro.html

          WoooW.. oh my God !
          este artículo es muy interesante, a mi entender, y hace un resumen de todas las ideas que ya hemos manejado.


          Tiene dos enlaces con muy buena pinta. Cuando tenga un rato intentare leerlos. Muchas gracias.

          Comentario

          • Savrola
            Senior Member
            • ene
            • 577

            #65
            Os copio un tweet de un tal Pak, retweeteado por Daniel Lacalle, sobre la cotización de algunos bancos los últimos 15 años, incluidos dividendos.

            Santander: -2%
            HSBC: -8%
            ING: -51%
            Barclays: -51%
            Credit Suisse: -59%
            Deutsche Bank: -70%

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            Comentario

            • oregano
              Senior Member
              • sep
              • 3465

              #66
              Gracias Savrola.

              Ya dices "algunos bancos" y sí, hay diferentes tipos de banca. No tiene nada que ver banca comercial tradicional con banca de inversión pues son 2 conceptos de banca totalmente diferentes. Supongo que la nueva banca on-line también es otro tipo de banca... uno más que se come parte del negocio comercial tradicional y es por eso que los tradicionales parece que van mutando (como las especies biológicas ; )

              Saludos

              Edito: Tal vez sería interesante hacer una clasificación de "tipos de banca" porque obviamente todos deben mutar adaptándose a las circunstancias pero muchos no tienen nada que ver entre sí en función del tipo de banca que hacen o hacían o quieren o pretenden o les imponen hacer. Hace poco he leído que el Deustche Bank quiere eliminar a toda la cientela peligrosa..... (al parecer tienen demasiada porquería) y bueno.... quizás ya no sea tan rentable como fue y no si es por eso que no para de caer (la cotización ) y ya no paga divi.
              Editado por última vez por oregano; 17/06/2016, 10:53:51.

              Comentario

              • Savrola
                Senior Member
                • ene
                • 577

                #67
                Expongo mi caso particular.

                Compré acciones de Criteria (hoy Caixabank) en su salida a bolsa en octubre de 2007 a 5,25€ euros. A cierre de ayer la pérdida es de -60,76% (sin contar dividendos).

                He ido promediando progresivamente con las sucesivas ampliaciones y mi precio medio es de 3,871€ (-47,68%).

                Mi intención en los próximos meses o años es redondear exclusivamente los derechos para obtener acciones (sin comprar más) y posiblemente comprar Santander o BME aunque dada la reducida cartera que tengo, el sector bancario ponderaría mucho.

                Comentario

                • oregano
                  Senior Member
                  • sep
                  • 3465

                  #68
                  Ostras, Octubre de 2007, justo 1 año antes del crack de Octubre de 2008.

                  Eso es mala suerte y no hay que darle más vueltas porque en aquélla época nadie pensaba que estaba muy cerca de desaparecer Lehman Bros., que las subprime made in USA harían tambalear no solo a toda la banca y seguros norteamericana y a sus Freddie Mac y Fannie Mae sino también a toda la banca europea y parte de la mundial, que el oro se dispararía en todo el planeta, que en España petaría la burbuja inmobiliaria arrasando a casi todas las Cajas de Ahorros públicas y ni mucho menos tanto pero casi también a la banca privada (el peor Banco Popular pero el resto quien más quien menos...) , la estafa de Madoff, la caida cual fichas de dominó ya no de la banca sino de los mismos estados periféricos de la UME donde los más asumibles por pequeños debieron ser rescatados....

                  Pensemos de donde venimos; el último gobierno del PSOE con Zapatero se vió obligado a modificar la Constitución de un día para otro y si España no fué intervenida, los profanos aún no tenemos claro si fue gracias al gobierno del PP con Rajoy o a que desde más altas instancias europeas se consideró que España era demasiado grande como para caer.

                  Si no recuerdo mal Criteria al principio era un Holding de participadas de La Caixa (Tef, Rep, Gas, Abe...) que daba buenos dividendos pero luego a partir del crack económico y la semi intervención de España la Comunidad Europea obligó a las antiguas Cajas públicas que no quebraron a convertirse en Bancos y a adecuarse a las nuevas normativas impuestas y ya entonces Criteria pasó a ser Caixabank y allí ya todo cambia porque también hay cambios legales y de normativa para toda la banca europea impuestos por "Europa".

                  ¿Más banca o menos banca?. Personalmente siempre digo que me gusta la opción de una cartera de unas 20 empresas de gran calidad ponderando aprox. un 5% c/una tratando de diversificar por sectores porque el ahorro de un asalariado normal no sobra precisamente (que es más o menos lo que indica Gregorio) pero cada persona tiene circustancias únicas.

                  El principal analista de Gaesco dice en su última conferencia que no invierte en banca nacional y que prefiere BBVA y también San.

                  Saludos

                  Comentario

                  • oregano
                    Senior Member
                    • sep
                    • 3465

                    #69
                    Más opiniones sobre el futuro de la banca:

                    "El mundo va a tal velocidad en lo que respecta al negocio bancario y otros negocios tradicionales, que los informes elaborados con se quedan viejos al instante en lo que respecta a la banca y a las nuevas tecnologías. Veamos. Ya en 2014, un estudio de PwC auguraba un crecimiento del 64%


                    Opiniones nunca faltan..

                    Saludos

                    Edito: personalmente me parece bastante exagerada la opinión que parece nos quiere dar a entender el Sr. Romero que escribe en su Blog y de vez en cuando publica en capitalbolsa...

                    si uno quiere disfrutar de la lectura de un buen libro preferirá hacerlo sobre un libro escrito en un buen papel y no en un e-book ni Tableta (eso sí, la morralla y el día a día no ocupa lugar en la memoria micro SD)

                    pero sí, cada vez habrá más presión para que tod@s utilicemos cada vez más la banca on-line y móvil y tal vez decidamos hacerlo en masa..
                    Editado por última vez por oregano; 23/06/2016, 11:31:20.

                    Comentario

                    • yoe
                      Senior Member
                      • oct
                      • 6924

                      #70
                      Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

                      las plataformas nuevas, esta por ver que funcionan y que papel van a ocupar en el futuro. Pueden reemplazar al negocio actual o pueden complementarlo o pueden simplemente fallar. Y pongo ejemplos:
                      - el crowdfounding sirve en ocasiones para financiar proyectos emocionalmente atrayentes, aunque no sean economicamente rentables. Tu apoyas a Obama por apego ideológico, no de rentabilidad, por ejemplo. Así, el crowdfounding no necesariamente tiene que reemplazar, sino que puede ser complementario y ocupar un hueco que la banca no quiere.
                      - los,préstamos p2p si tocan a la línea de flotación del negocio principal. Pero esta por demostras que consiguen hacerlo rentable para el que presta. Llegado el caso que si lo fuera, podría significar un cambio de paradigma importante, pero cabria la,posibilidad que los bancos lo adquirieran e integrarán en sus plataformas.
                      .....

                      Hola, autocitandome y para darle seguimiento a las ideas, Dans confirma, desde su punto de vista, y aquí SI le concedo mucho crédito, pues es su tema profesional, que el crowdfounding NO reemplaza ninguna vía de financiación tradicional y responde a otros intereses y objetivos, tanto para el patrocinador como para el emprendedor.

                      Un interesante artículo en TechCrunch, «Kickstarter is breaking down assumptions about where innovation can occur«, intenta, a partir de un informe de Polygraph, despejar algunas incógnitas de la relación entre el crowdfunding y los ecosistemas innovadores. Llevo varios años hablando acerca del crowdfunding en mis cursos de innovación, y siempre he hecho énfasis en la misma cuestión: por mucho que los ojos se nos vayan a los grandes proyectos que baten récords y consiguen cambiar su dimensión económica inicial gracias a una campaña exitosa, lo importante del crowdfunding no es el dinero. Si alguien se plantea el crowdfunding como una manera

                      Comentario

                      • yoe
                        Senior Member
                        • oct
                        • 6924

                        #71
                        Hola, el hilo de Housers me parece muy interesante seguirlo desde la perspectiva del futuro de la banca. En este caso, es una startup, con vocación de atacar a una de las líneas de negocio fundamentales de la banca: la financiación a la vivienda.

                        Su modelo es crowdfounding y como todo el crowfounding e internet se trata de cuestionar el modelo actual, eliminando responsabilidades propias, regulaciones y trabas burocráticas, para así ser mas eficiente.

                        es un modelo nuevo y tiene que ser probado, pero si consigue hacerlo rentable para las partes (el inversor y el promotor) conseguira consolidar, aunque tenga menos seguridad jurídica.

                        en este tipo de proyectos, desde el punto de vista de la amenaza a la banca, creo que hay que diferenciar dos fases:
                        - en la primera, donde consiguen demostrar que el modelo funciona y se concreta si viene a sustituir o a complementar el tradicional.
                        - el segundo, donde es un negocio importante y empieza a ser sometido a regulacion. En esta segunda fase también se vería si tiene suficiente tamaño como para funcionar por libre o termina adquirido y fusionado en una empresa tradicional. Al estilo LinkedIn o Skype con Microsoft.

                        Comentario

                        • Master Of Disaster
                          Senior Member
                          • dic
                          • 1397

                          #72
                          Importante noticia:

                          "Un ataque a Tesco Bank 'evapora' el dinero de las cuentas de unos 20.000 clientes"

                          "Tesco Bank, la filial bancaria de la cadena de supermercados británica, ha detenido la posibilidad de hacer transacciones online después de que un ciberataque haya hecho que unos 20.000 clientes hayan visto cómo ha desaparecido el dinero de sus cuentas.

                          El banco ha explicado que ha descubierto que había habido una "importante" actividad delictiva fraudulenta en las cuentas corrientes de los clientes durante el fin de semana. Benny Higgins, director ejecutivo del banco, ha indicado que que unas 40.000 cuentas corrientes habrían sufrido transacciones sospechosas y que aproximadamente se habría extraído el dinero de las cuentas de la mitad de ellas".

                          No sé si esto había ocurrido antes en algún otro banco. Imagino que también podría ocurrir en un bróker con los valores depositados. Sería bueno conocer qué garantías tiene el cliente para asegurar que en todo momento se pueda conocer el saldo real de la cuenta aunque se produzca un ciberataque que modifique los datos.

                          Comentario

                          • yoe
                            Senior Member
                            • oct
                            • 6924

                            #73
                            Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
                            Importante noticia:

                            "Un ataque a Tesco Bank 'evapora' el dinero de las cuentas de unos 20.000 clientes"

                            "Tesco Bank, la filial bancaria de la cadena de supermercados británica, ha detenido la posibilidad de hacer transacciones online después de que un ciberataque haya hecho que unos 20.000 clientes hayan visto cómo ha desaparecido el dinero de sus cuentas.

                            El banco ha explicado que ha descubierto que había habido una "importante" actividad delictiva fraudulenta en las cuentas corrientes de los clientes durante el fin de semana. Benny Higgins, director ejecutivo del banco, ha indicado que que unas 40.000 cuentas corrientes habrían sufrido transacciones sospechosas y que aproximadamente se habría extraído el dinero de las cuentas de la mitad de ellas".

                            No sé si esto había ocurrido antes en algún otro banco. Imagino que también podría ocurrir en un bróker con los valores depositados. Sería bueno conocer qué garantías tiene el cliente para asegurar que en todo momento se pueda conocer el saldo real de la cuenta aunque se produzca un ciberataque que modifique los datos.
                            Dicen que el banco se hara cargo de cualquier perdida de los clientes. La cuestion es como demostrar lo que uno tenia antes del robo.

                            Me da que vamos a tener que volver a la libreta sellada por el banco...

                            Comentario

                            • yoe
                              Senior Member
                              • oct
                              • 6924

                              #74
                              Buenas, dos noticias sobre el sector>

                              1 Facebook consigue una licencia bancaria en Irlanda

                              2 Apple Pay ya esta disponible en nuestro pais a traves de Banco Santander
                              Botín aprovecha la caida en Bolsa del Santander para invertir 15 milloncejos... igual es que la vea buen precio.. http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Botin/aprovecha/caida/bursatil/Santander/invertir/millones/elpepueco/20101127elpepieco_4/Tes)


                              A primera vista, la primera noticia parece peligrosa para los bancos tradicionales. Entra un competidor muy distinto, que cuenta con una buena percepcion por parte del usuario, con una gran base de datos de clientes, con mas informacion sobre ellos que los bancos, y con mucho capital.

                              El segundo punto, parece positivo para aumentar el numero de transacciones y por tanto el negocio de los medios de pago, aunque parece que la fuerza de negociacion se traslada a Apple, con lo que los margenes se podrian ver presionados a la baja.

                              Comentario

                              • orion220
                                Member
                                • mar
                                • 377

                                #75
                                Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                Buenas, dos noticias sobre el sector>

                                1 Facebook consigue una licencia bancaria en Irlanda

                                2 Apple Pay ya esta disponible en nuestro pais a traves de Banco Santander
                                Botín aprovecha la caida en Bolsa del Santander para invertir 15 milloncejos... igual es que la vea buen precio.. http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepieco_4/Tes (http://www.elpais.com/articulo/economia/Botin/aprovecha/caida/bursatil/Santander/invertir/millones/elpepueco/20101127elpepieco_4/Tes)


                                A primera vista, la primera noticia parece peligrosa para los bancos tradicionales. Entra un competidor muy distinto, que cuenta con una buena percepcion por parte del usuario, con una gran base de datos de clientes, con mas informacion sobre ellos que los bancos, y con mucho capital.

                                El segundo punto, parece positivo para aumentar el numero de transacciones y por tanto el negocio de los medios de pago, aunque parece que la fuerza de negociacion se traslada a Apple, con lo que los margenes se podrian ver presionados a la baja.
                                1- Facebook, como una de las grandes corporaciones de hoy en día, le sobra el dinero. A cada una le da por algo y en la banca hay mucho dinero, por lo que le da por tener una linea de negocio de banca tradicional, no¿?, si no para que compra una licencia bancaria. El peligro para lo banco tradicionales, lo veo en que cualquiera de estas grandes corporaciones, consiga ser/tener un banco tradicional gigante, veo más "peligro" en que le sobre tanto dinero, que terminen comprando a bancos de los "grandes". Aunque, se escapa mucho del negocio de Facebook, cuando te sobra dinero y no sabes que hacer con él...

                                2- Están entrando fuerte la plataforma de Apple Pay y de Samsung Pay. En Samsung puede poner las tarjeta de la Caixa, por ejemplo y en Apple ahora las de Santander. Supongo que son contratos firmados con clausas de exclusividad. No se si se me escapa algo, pero por lo que he leido, me parece que lo único que hacen es ser una plataforma de "pago bancario común". Tu das de alta todas tus tarjetas en Apple Pay o Samsung Pay, y cuando pagas con decides cual vas a usar.
                                Este es casi el mismo negocio que tiene montado PayPal, por hacer de plataforma intermedia, se llevaran parte de la comisión del servicio de pago bancario.
                                No se si tiene mas utilidades, pero en mi caso, entre abrir app Samsung Pay o la app del Wallet de mi banco de turno y pagar con el móvil, diferencias no le veo. Algo tiene que tener, cuando no hago mas que leer que bueno augurios sobre el futuro de Apple Pay, Samsung Pay o Android Pay.

                                http://www.invertirenbolsa.info/tu-patrimonio/cartera/orion220


                                http://numismaticatorrejon.esy.es

                                Comentario

                                • yoe
                                  Senior Member
                                  • oct
                                  • 6924

                                  #76
                                  O
                                  Originalmente publicado por orion220 Ver Mensaje
                                  1- Facebook, como una de las grandes corporaciones de hoy en día, le sobra el dinero. A cada una le da por algo y en la banca hay mucho dinero, por lo que le da por tener una linea de negocio de banca tradicional, no¿?, si no para que compra una licencia bancaria. El peligro para lo banco tradicionales, lo veo en que cualquiera de estas grandes corporaciones, consiga ser/tener un banco tradicional gigante, veo más "peligro" en que le sobre tanto dinero, que terminen comprando a bancos de los "grandes". Aunque, se escapa mucho del negocio de Facebook, cuando te sobra dinero y no sabes que hacer con él...

                                  2- Están entrando fuerte la plataforma de Apple Pay y de Samsung Pay. En Samsung puede poner las tarjeta de la Caixa, por ejemplo y en Apple ahora las de Santander. Supongo que son contratos firmados con clausas de exclusividad. No se si se me escapa algo, pero por lo que he leido, me parece que lo único que hacen es ser una plataforma de "pago bancario común". Tu das de alta todas tus tarjetas en Apple Pay o Samsung Pay, y cuando pagas con decides cual vas a usar.
                                  Este es casi el mismo negocio que tiene montado PayPal, por hacer de plataforma intermedia, se llevaran parte de la comisión del servicio de pago bancario.
                                  No se si tiene mas utilidades, pero en mi caso, entre abrir app Samsung Pay o la app del Wallet de mi banco de turno y pagar con el móvil, diferencias no le veo. Algo tiene que tener, cuando no hago mas que leer que bueno augurios sobre el futuro de Apple Pay, Samsung Pay o Android Pay.
                                  hola, orion, muchas gracias. Comento...

                                  1.- no tengo ni idea de lo que quieren hacer con la licencia bancaria, pero entiendo que tiene finalidad más allá de que les sobre el dinero. De hecho, este dato va en contra totalmente de lo que pensaba. Unos posts más arriba opinaba que los grandes no se iban a meter a bancos, porque le tenían alergia a la regulación. Que en todo caso intentarían 'reinventar' el modelo para no tener que sujetarse a regulaciones. El hecho de comprarla, como dices, no dice nada. Pero hay que ver qué quiere hacer con ella. De primeros, el dato me sorprende, porque corrige mis esquemas mentales previos si se confirma, y segundo porque estos tíos tienen capital, una buena percepción por parte del usuario y mucho más conocimiento del usuario. Tres puntos clave en este negocio y de los que carecen los bancos: la gente no confía en ellos, están 'pelaos' de capital, y su conocimiento del cliente, por lo menos hoy, no saben explotarlo. Hay que seguirlo...
                                  2.- ¿puedes contar un poco tu experiencia? No pagas con este sistema porque no te ofrece ventaja o porque no hay sitios que lo ofrezcan? Si es lo segundo, es cuestión de tiempo.

                                  la otra duda: te permite hacer micropagos? Con la tarjeta no se puede pagar cinco euros o un euro por el café. ¿Con este sistema se puede?

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                                  • orion220
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                                    • mar
                                    • 377

                                    #77
                                    Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                                    O

                                    2.- ¿puedes contar un poco tu experiencia? No pagas con este sistema porque no te ofrece ventaja o porque no hay sitios que lo ofrezcan? Si es lo segundo, es cuestión de tiempo.

                                    la otra duda: te permite hacer micropagos? Con la tarjeta no se puede pagar cinco euros o un euro por el café. ¿Con este sistema se puede?
                                    Para pagar en un establecimiento con Samsung Pay, solo necesitas que el establecimiento tenga un datafono con NFC ( pago inalámbrico, de los que pagas con acercar la tarjeta).

                                    Por eso digo que para mi es lo mismo, si decides pagar con el móvil, hacerlo a través de Samsung Pay o similares, a través de la app de la tarjeta de tu banco, con una peganita NFC, con las pulseras NFC que quería sacar ¿VISA?, con la propia tarjeta...

                                    Lo de los micropagos... Yo a veces pago el € del café con la VISA. La dueña me comentó que ella paga la comisión sobre el total de lo facturado en el datafono, no por operaciones y sin problemas.

                                    En lo que no había caído es en la posibilidad de enviar dinero / micropagos entre amigos y/o conocidos. Esto creo que si se puede hacer. Por lo menos la app que han sacado los bancos Españoles, si lo permite.

                                    http://www.invertirenbolsa.info/tu-patrimonio/cartera/orion220


                                    http://numismaticatorrejon.esy.es

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                                    • yoe
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                                      • oct
                                      • 6924

                                      #78
                                      Originalmente publicado por orion220 Ver Mensaje
                                      Para pagar en un establecimiento con Samsung Pay, solo necesitas que el establecimiento tenga un datafono con NFC ( pago inalámbrico, de los que pagas con acercar la tarjeta).

                                      Por eso digo que para mi es lo mismo, si decides pagar con el móvil, hacerlo a través de Samsung Pay o similares, a través de la app de la tarjeta de tu banco, con una peganita NFC, con las pulseras NFC que quería sacar ¿VISA?, con la propia tarjeta...

                                      Lo de los micropagos... Yo a veces pago el € del café con la VISA. La dueña me comentó que ella paga la comisión sobre el total de lo facturado en el datafono, no por operaciones y sin problemas.

                                      En lo que no había caído es en la posibilidad de enviar dinero / micropagos entre amigos y/o conocidos. Esto creo que si se puede hacer. Por lo menos la app que han sacado los bancos Españoles, si lo permite.
                                      ok, muchas gracias. Para mí la clave de este sistema estaba en los micropagos, pero al parecer no es así, por tu experiencia. A mí si me limitan los pagos con tarjeta a un mínimo de X euros. Creo que las comisiones son un fijo más variable. El fijo, creía yo, hacia inviable el micropago. Pero por lo que dices no es así.

                                      habra que seguir el tema. Muchas gracias

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                                      • yoe
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                                        • oct
                                        • 6924

                                        #79
                                        BBVA pide regulación para el blockchain

                                        El blockchain, o cadena de bloques, se ha convertido en uno de los sistemas tecnológicos más interesantes del momento. La grandeza de esta...

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                                        • Tamaki
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                                          • feb
                                          • 4137

                                          #80
                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Litigios y tipos amenazan la rentabilidad de la banca

                                          La rentabilidad de la banca sigue bajo presión y hay factores de riesgo que podrían acentuar su caída, según explica el informe de Estabilidad Financiera del Banco de España. Los bancos, por su negocio en España, han visto como su ROE (la rentabilidad de los fondos propios) ha pasado del 4,4% de 2015 al 2,8% en 2016. Además de la dispersión entre entidades, entre otras cuestiones por los resultados del Popular, el supervisor explica que las caídas generales de los márgenes no han podido ser compensadas por las menores pérdidas por deterioro de activos al haberse reducido éstas menos que en años anteriores.
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