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Aviva: Análisis fundamental y técnico (Reino Unido) (PR LP = 0,5%-2%)

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nuevos mensajes
  • Aldebaran
    Member
    • sep
    • 37

    Hola,

    Hoy he encontrado esto:

    https://www.londonstockexchange.com/...lders/15349340

    Entiendo que AVIVA pagará un dividendo extraordinario de una libra por acción el 31/05/2022. Sin embargo da la sensación que se reducirán el número de acciones por cada accionista en un 75%. Con lo cual más que un dividendo es como si se vendieran acciones.

    No se si alguien tiene alguna noticia sobre ello y puede arrojar más luz.

    Comentario

    • ibex
      Member
      • mar
      • 117

      Yo tengo la misma duda, Gregorio puso en la base de datos de resultados de AVIVA que se dara un dividendo de £1 por accion pero:

      As an illustrative example, following the capital return and share consolidation, a Shareholder with a holding of 100 shares at the Record Time will receive cash of £100 via the B share scheme, and will have a remaining holding in Aviva of 75 shares. The illustrative share consolidation ratio (75 for 100) published in Aviva’s preliminary results announcement.

      Siguiendo el ejemplo nos quedariamos con 75 acciones asi que nuestro valor en acciones serian 95£ libras menos , con lo cual el diviendo seria de 5£ libras por cada 380£ libras invertido, no lo termino de entender.

      EDITO: Realmente lo que estarian haciendo es eliminando el 25% de las acciones en circulacion. Te quedas con el mismo porcentaje de la empresa y aparte tienes el efectivo, una forma un poco extrana de dar el dividendo porque tu de primeras no ganas nada (lo que ganas de dividendo lo pierdes en tu reduccion del capital en la empresa), luego en teoria al tener menos acciones en circulacion la empresa deberia subir su cotizacion y ahi es donde ganarias.

      Un saludo
      Editado por última vez por ibex; 08/03/2022, 10:13:58.

      Comentario

      • canichextrem
        Member
        • feb
        • 246

        yo no lo entiendo.

        Si tienes 4 acciones que valen 100, (25 cada una), y de repente te quedas con 3 acciones... el precio irá a 33,33 cada una se supone, y seguirá valiendo 100 tu posición. Aparte tendrás tu dividendo de 1 libra por acción, luego sí que tendrás ese dividendo realmente.

        pero no entiendo para qué se hace esto la verdad... igual es que les parece muy poco estar cotizando alrededor de 4 libras...

        No le veo el beneficio por ningún lado.... y sí el perjuicio de hacer otra anotación en la excel (para tenerlo claro de cara a Hacienda), por si cuando sea viejo tengo que venderlas por alguna circunstancia....

        A ver si alguien nos puede dar luz.

        saludos.

        Edito:

        claro que pensándolo de otra forma... si la acción baja, descontando el dividendo el día que se reparte.... Si vale 4 libras y reparte 1, el precio se va 3,... con lo que si tuvieras 4 acciones que valían 16 antes del dividendo, luego tendrás 4 acciones que valen 12 después del dividendo (porque la cotización habrá descontado el dividendo).

        Pero si entonces te quitan una de cada 4... tendrás 3 acciones que valen 4 (12 en total) más el dividendo... es decir 16, igual que al principio.

        En realidad, así funcionan en la teoría todos los dividendos en la teoría. Si tienes una posición que vale 10 (independiente del número de acciones), y reparte 1, el día del reparto en el primer instante, el precio se va a 9, con lo que estás igual... lo que haga después la cotización ya...

        Cuanto más lo pienso, menos lo entiendo (esto y todo jajaja).... pero bueno, es una operación neutra entiendo.
        Editado por última vez por canichextrem; 09/03/2022, 08:47:22.

        Comentario

        • legna_rb
          Member
          • dic
          • 68

          Hola,

          ¿Y que sucede si con la reducción no te queda un número redondo? ¿Se podrán comprar derechos como en nuestros SCRIP?

          La verdad es que me deja un poco loco, tocar número de acciones sin ampliación de capital nunca lo había visto.

          Un saludo

          Comentario

          • ibex
            Member
            • mar
            • 117

            Hola,

            Lo que la empresa esta haciendo es retirar el 25% de las acciones en circulacion, es lo mismo que un buyback de acciones que luego son retiradas, tu sigues teniendo el mismo capital, el mismo porcentaje de acciones pero te quedas con el dividendo, por ejemplo:

            - Empresa con 1.000.000 de acciones en circulacion, compra 250.000 por X dinero. Ahora tienes una empresa de 7.500.000 millones de acciones, mantienes el mismo porcentaje de la empresa (todos los accionistas ven reducidas sus acciones en la misma proprocion) pero tienes el dividendo de X.

            Un saludo

            Comentario

            • Aldebaran
              Member
              • sep
              • 37

              Originalmente publicado por ibex Ver Mensaje
              Hola,

              Lo que la empresa esta haciendo es retirar el 25% de las acciones en circulacion, es lo mismo que un buyback de acciones que luego son retiradas, tu sigues teniendo el mismo capital, el mismo porcentaje de acciones pero te quedas con el dividendo, por ejemplo:

              - Empresa con 1.000.000 de acciones en circulacion, compra 250.000 por X dinero. Ahora tienes una empresa de 7.500.000 millones de acciones, mantienes el mismo porcentaje de la empresa (todos los accionistas ven reducidas sus acciones en la misma proprocion) pero tienes el dividendo de X.

              Un saludo
              Muchas gracias por tu explicación ibex.

              Creo que ya lo entiendo: Se pagará un dividendo especial de 100p y en vez de reducir el precio de cada acción en esa cantidad, se reducirán el número de acciones de cada accionista en un 25%, aunque cada uno conservará la misma proporción de acciones sobre el total. De esta manera la acción conservará el mismo precio de mercado.

              Es así 4, verdad?

              Comentario

              • Javier79
                Member
                • ago
                • 84

                Pues sinceramente no me convence nada eso de que me quiten el 25% acciones, sí es que es así al final.
                En octubre del año pasado había informaciones de que iban a pagar un dividendo extraordinario cuantioso en verano de 2022 , y se supone que es esto lo que van a hacer ??
                Lo que te dan por un lado, te lo quitan con las acciones ... y no me vengáis con los argumentos corto-placistas, en plan que siempre se descuenta el dividendo de las cotizaciones al pagarlo y también lo pierdes. Eso sólo pasaría sí vendes justo cuando descuentan el dividendo. Si mantienes y vas cobrando los dividendos, la cotización puede recuperarse (o no), es la estrategia que seguimos casi todos aquí no es así?

                En cambio si te quitan las acciones, eso es irrecuperable. Salvo que metas más dinero y/o reinviertas el dividendo ordinario.

                Es una enrevesada manera de NO PAGAR ese dividendo extraordinario.
                Editado por última vez por Javier79; 06/04/2022, 12:07:27.

                Comentario

                • rocky
                  Senior Member
                  • oct
                  • 787

                  Se supone que a principio de abril iban a publicar como queda todo esto. Pero no he visto nada nuevo. Y no llego a entender que hacen, porque lo hacen y que impacto fiscal tiene.

                  A ver si van saliendo más noticias de este tema.

                  Saludos
                  Mi hilo 2025 rocky:
                  http://www.invertirenbolsa.info/foro...106-2025-rocky

                  Comentario

                  • bricbric
                    Senior Member
                    • dic
                    • 876

                    Publicaron los detalles ayer: https://www.aviva.com/investors/return-of-capital-2022/

                    Ahí está un video explicativo, el documento completo y una calculadora para ver cómo queda tu posición.

                    Record date 13 de mayo para entrar en el proceso.
                    Proyecto de inversión de bricbric

                    Comentario

                    • Javier79
                      Member
                      • ago
                      • 84

                      Originalmente publicado por bricbric Ver Mensaje
                      Publicaron los detalles ayer: https://www.aviva.com/investors/return-of-capital-2022/

                      Ahí está un video explicativo, el documento completo y una calculadora para ver cómo queda tu posición.

                      Record date 13 de mayo para entrar en el proceso.
                      Gracias

                      Sacado de su web (traducido)
                      ''Como ejemplo ilustrativo, después de la devolución de capital y la consolidación de acciones, un accionista con una participación de 100 acciones ordinarias en el momento récord recibiría £100 en efectivo a través del esquema de acciones B y tendría una participación restante en Aviva de 75 acciones.''

                      Es decir, que se uno queda como estaba antes
                      Y tras usar la calculadora se ratifica.

                      Y esto dice la jefa ejecutiva:
                      "Hoy estamos cumpliendo nuestra promesa de generar un retorno de capital sustancial para los accionistas como resultado de nuestro exitoso programa de desinversión. Habremos devuelto un total de 4750 millones de libras esterlinas a través del plan de acciones B y la recompra de acciones, generando un gran valor para nuestros accionistas."

                      Lo siento, soy muy justito, y no acabo de pillarlo. Que alguien me explique de que devolución de 4750 millones de libras hablan y que consolidación de acciones sí realmente te quedas exactamente IGUAL que antes de todo este tinglado, pero repartido entre acciones y dividendo, del cual tendrás que pagar (y más en el caso de ser español) bastantes comisiones y tasas sí quieres reinvertirlos en la empresa.

                      Donde están esos 4750 millones que dicen que van a devolver??

                      ¿No sería más lógico recomprar acciones y amortizarlas sin tener que quitar acciones a los accionistas, y sin tener que montar todo este tinglado con circulares de 50 páginas?

                      Comentario

                      • Tamaki
                        Senior Member
                        • feb
                        • 4146

                        Originalmente publicado por Javier79 Ver Mensaje
                        ¿No sería más lógico recomprar acciones y amortizarlas sin tener que quitar acciones a los accionistas, y sin tener que montar todo este tinglado con circulares de 50 páginas?
                        Desde luego parece mas logico que marear al accionista con enrevesadas operaciones y hacer que pague impuestos inutilmente.
                        MI CARTERA

                        Comentario

                        • Peterman
                          Junior Member
                          • sep
                          • 13

                          Es cierto que inicialmente te quedas igual porque la empresa te está comprando tus acciones pero la gracia de todo esto está en los años venideros ya que las previsiones de la empresa en cuanto a beneficios es que sigan en una linea ascendente y con la reducción de acciones el año que viene el dividendo de la empresa se repartirá entre un 25% menos de acciones:

                          Pagina 11 de la circular (último párrafo):

                          For reference only, on the basis of the Share Consolidation ratio, if the Company were (in line with the updated dividend policy
                          announced in the Company’s Results Announcement) to pay (i) a dividend for the financial year ended 31 December 2022 of
                          approximately £870 million, such dividend would be equivalent to approximately 31.0 pence per New Ordinary Share, an increase
                          of approximately 40 per cent. from the 2021 dividend per share; and/or (ii) a dividend for the financial year ended 31 December
                          2023 of approximately £915 million, such dividend would be equivalent to approximately 32.5 pence per New Ordinary Share and
                          growth of approximately 5 per cent. on the dividend for the financial year ended 31 December 2022 as set out above.



                          Entiendo que no es posible hacer este movimiento mediante recompra y amortización de acciones ya que estamos hablando del 25% de la empresa, es mucho porcentaje para ir directamente a comprarlo al mercado.
                          Editado por última vez por Peterman; 07/04/2022, 10:06:31.

                          Comentario

                          • puxa50
                            Junior Member
                            • feb
                            • 2

                            Buenas, osea hablado claro si tienes 100 acciones te dan 100 Libras y te quitan 25 acciones, con lo cual te pagan las acciones a 4 libras (100/25 acciones) , cuando ahora cotizan a 4,25 Libras.
                            Y no digamos si de esas 100 Libras tienes que pasar por hacienda y te quitan el 19 %, te quedan 81 Libras con lo cual te pagan por cada acción (81/25 acciones) 3,24 Libras.

                            Es correcto?.

                            Comentario

                            • Peterman
                              Junior Member
                              • sep
                              • 13

                              Originalmente publicado por puxa50 Ver Mensaje
                              Buenas, osea hablado claro si tienes 100 acciones te dan 100 Libras y te quitan 25 acciones, con lo cual te pagan las acciones a 4 libras (100/25 acciones) , cuando ahora cotizan a 4,25 Libras.
                              Y no digamos si de esas 100 Libras tienes que pasar por hacienda y te quitan el 19 %, te quedan 81 Libras con lo cual te pagan por cada acción (81/25 acciones) 3,24 Libras.

                              Es correcto?.
                              El importe de pago estimado es 101,69 peniques por cada acción antigua y el ratio es 76 nuevas por cada 100 antiguas.

                              Ahora mismo si tuvieras 100 acciones cobrarías 10169 peniques brutos y te quedarían 76 acciones nuevas. Si dividimos los 10169 peniques entre las 24 acciones que desaparecen sale 423,7 que es un precio muy cercano al actual que seguro vaya llegando la fecha se irá ajustando.

                              Otro tema es pagar a hacienda por los 10169 peniques cobrados pero sería lo mismo si te los dieran directamente en dividendo, pagar hay que pagar.

                              Comentario

                              • ibex
                                Member
                                • mar
                                • 117

                                Si la empresa esta comprando el mismo porcentaje de sus acciones a todos los accionista y luego las amortiza todas, sigues teniendo el mismo porcentaje de la empresa y ademas te quedas con lo que te estan pagando por esas acciones como dividendo extra.

                                Un saludo

                                Comentario

                                • jackson
                                  Member
                                  • nov
                                  • 184

                                  Originalmente publicado por Peterman Ver Mensaje

                                  El importe de pago estimado es 101,69 peniques por cada acción antigua y el ratio es 76 nuevas por cada 100 antiguas.

                                  Ahora mismo si tuvieras 100 acciones cobrarías 10169 peniques brutos y te quedarían 76 acciones nuevas. Si dividimos los 10169 peniques entre las 24 acciones que desaparecen sale 423,7 que es un precio muy cercano al actual que seguro vaya llegando la fecha se irá ajustando.

                                  Otro tema es pagar a hacienda por los 10169 peniques cobrados pero sería lo mismo si te los dieran directamente en dividendo, pagar hay que pagar.
                                  Declarado Especial 02 marzo 2022 Fecha Ex-dividendo :16 mayo 2022 Fecha de pago: 31 mayo 2022 GBP 101,69p

                                  Comentario

                                  • MIGU1067
                                    Senior Member
                                    • ene
                                    • 541

                                    Entonces entiendo que el año próximo percibiremos el mismo dividendo total , pero tendremos menos acciones.

                                    Comentario

                                    • ibex
                                      Member
                                      • mar
                                      • 117

                                      Exacto, al haber menos acciones el dividendo por accion sube un 40% con respecto 2021

                                      ◦ For 2022 we estimate we will be able to pay a dividend of approximately £870m. Following the proposed B Share Scheme and share
                                      consolidation announced today, this would be equivalent to an illustrative per share amount of c.31.5p, an increase of c.40% on 2021

                                      Comentario

                                      • puxa50
                                        Junior Member
                                        • feb
                                        • 2

                                        Vamos que me compran las acciones a precio de mercado las amortizan y me dicen que es un dividendo extraordinario por lo que tengo que pasar luego por hacienda, pues no le veo el negocio para mi, de momento, luego veremos si la amortización de acciones se refleja en la cotización.

                                        Y luego me dicen que como ahí menos acciones me van a pagar mas dividendo, pero si le descontamos las acciones amortizadas el dividendo sube un 14%.

                                        Comentario

                                        • Invertirenbolsa
                                          Administrator
                                          • feb
                                          • 30819

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Acabo de subir este vídeo sobre Aviva, explicando su dividendo extraordinario, su previsión de dividendos para los próximos años y su valoración:



                                          También comento en el los resultados de Aviva en 2021.


                                          Saludos.


                                          Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                          "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                          "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                          "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                          "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                          "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                          "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                          "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                          "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                          Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                          "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                          "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                                          "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                                          "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                                          "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
                                          "Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"

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