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Ataque a Gowex

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  • kapem
    Senior Member
    • jul
    • 101

    Demasiados asesores personales de inversión por la red

    Hola a todos.

    Hace tiempo que no escribo pero sigo fiel a las lecturas diarias, en definitiva sigo aprendiendo de todos.

    Antes de nada mucho ánimo para todos aquellos que se han visto afectado por esta estafa, al fin y al cabo es eso "una estafa”, estamos hablando de un hecho concreto, se ha mentido en la contabilidad de una empresa para que sus accionistas sigan aumentando el número de sus acciones y a la vez conseguir inflar el valor de la acción.

    Esta semana hemos asistido a un Master de especulación y se ha desenmascarado a más de un trilero por ahí. No quiero repetir todo lo que se ha escrito por distintos foros y lo que queda por escribir sobre Gowex.
    Me voy a quedar con un interesante descubrimiento: no se imagináis la infinidad de cuentas de tuiter y blogs que se hacen llamar asesores de inversión personal, nada más y nada menos, que fácil es aconsejar inversiones con el dinero de otros. Éstos mismos han quedado muy dañados tanto en su inversión personal, cómo en su credibilidad. Al fin y al cabo, se creían también que eran los más listos por ver que estaban cabalgando junto a una acción inflada artificialmente con datos contables e informes que no eran reales.

    Por ello, os invito a rastrear un poco las cuentas de tuiter que están comentando #gowex , la verdad que no debemos dejar la oportunidad de seguir aprendiendo. Y sobre todo, cada vez más orgulloso de pertenecer a esta comunidad de libre pensadores. Tras 4 años de inversión de largo plazo nuevamente os doy las GRACIAS a todos.

    Y ya sabéis, el éxito de este tipo de inversión es la paciencia, a veces por intentar acelerar la consecución de nuestros objetivos podemos acabar con nuestro proyecto.

    Un abrazo.
    Mi presentación.
    Mi proyecto.

    Kapem

    Comentario

    • ibex
      Member
      • mar
      • 117

      Hola,

      Se esta creando una plataforma de estafados y me gustaria saber que os parece. No se mucho de derecho pero cuando esta empresa salio a bolsa ya salio con las cuentas falseadas y esto es muy grave. En mi opinión se podría prosperar por ahi, ¿como lo veis?

      Saludos

      Comentario

      • ibex
        Member
        • mar
        • 117

        Estoy leyendo rankia y hay comentarios que dicen lo siguiente:

        "Me acabo de resgistrar despue de leer el hilo por 2 razones:
        - Parece que Jenaro vendió el 26% de Gowex sin declararlo a mercado a traves de lo que tenia en Biotelgy. Eso implica si fuese verdad que tiene hasta un max de 500 millones de euros escondido por algun lado - teneis que ir a por eso
        - Ir a por el primero por lo penal para que no salga del pais y en paralelo a por el ICAC, MAB y E&Y. Esto no es un Pescanova o un Bankia donde se realizaban triquiñuelas contables para engañar a todos. Estos tios dirrectamente no registraban cuentas consolidadas en el registro y su auditor tampoco, eso es un fallo MUY GRAVE del supervisor y del supervisor d su auditor

        Os lo digo que trabajo en el sector"

        ¿Opiniones?

        Comentario

        • escrildo
          Senior Member
          • dic
          • 767

          Hola Ibex

          Yo sinceramente lo primero que haría sería acudir a alguna abogado que conozcas, amigo relacionado con el derecho que sabes que no te vana intentar timar y que te exponga las posibilidades que tienes de tener éxito tanto por cuenta ajena como adherido a esta iniciativa.

          Si finalmente decides unirte a estafadosgowex, léete muy bien todo y pásaselo a algún abogado conocido para que te explique que grado de compromiso(social y económico) estas adquiriendo.

          Esto te lo digo porque ya nos han tocado el bolsillo con gowex, no vaya a ser que nos la vuelvan a jugar. Espero que estafadosgowex no pretenda sacar provecho de los accionistas que han perdido dinero, pero ahora hay mucho buitre deseando de coger a gente rabiosa y que actúa por impulsos.

          Personalmente y después de comentarlo con mi tío que es abogado, te puedo decir lo que me transmitió ayer: las posibilidades son próximas a cero, fue muy tajante y me dijo que si el objetivo de juntarse es que Jenaro y los supuestos culpables(BME, MAB,Auditora etc) paguen por lo que han hecho se puede conseguir algo pero que hay muchos factores que no se conocen y que son importantes. También me dijo que si el objetivo es conseguir recuperar el dinero, es una pérdida de tiempo. El accionista es el último en cobrar en estos casos(si se cobra), y todo eso pasa fundamentalmente porque la empresa consiga salir a flote y valer algo, cosa que lo veo francamente difícil.
          Esto es la opinión de mi tío que no es abogado especialista en estos caso, pero es la opinión que mas me creería ahora mismo, porque sé que no busca lucrarse, cosa que sospecharía de la gran mayoría de abogados que se interesen por el tema ahora mismo.Dicho lo cual, espero que las querellas que tomen contra Jenaro ,Auditora,BME etc prosperen y que el accionista consiga recuperar su dinero.

          Comentario

          • Chris
            Senior Member
            • sep
            • 528

            Hola,

            Yo también llevaba algo de Gowex, aunque a un porcentaje de 0.5% de mi patrimonio en bolsa, así que no me afecta mucho. De hecho cometí el error de comprar algo mas en la caída. Sino, con lo que vendí com bastantes plusvalías en Marzo, en media ahora no perdería nada.

            Yo lo doy por perdido. Como digo, no es mucho, pero si que me interesa, cuanto antes, poder declararlo como minusvalías. Es el máximo beneficio que espero sacarle. Y esto es lo que me interesa. Cuando se podrá declarar como minusvalías. He leído en algún sitio que podría vender las accionas ante notario a alguien por un precio irrisorio (0.01). Si eso fuese posible (y barato) , se las paso a mi padre y ya está. Lo que no se es como después se hace el cambio. Imagino que el necesitaría un broker (que no tiene) para depositarlas, debería comunicárselo al mío (que no se como se hace, etc...).

            Comentario

            • Kull
              Member
              • may
              • 49

              Lo primero animo a todos los pillados entre los que me incluyo, mi error después de pensarlo bastante estos días no fue la codicia por si la empresa podía volver a subir o no, sino que sinceramente confiaba en la empresa y pensaba que esto haría daño pero que saldría adelante, tuve la venta a un click y me pare a pensar y decidí no vender…como podéis ver me equivoque hasta el fondo.

              En mi caso tengo una cartera a largo plazo, diversificada, etc. el único “capricho” que me permití fuera de B&H fue Gowex, pero me gustaba mucho, era joven, española, internacionalizada, creciendo, parecía un proyecto apasionante y aposte fuerte por ella… y ahora se ha comido una cantidad bastante grande de mi capital.

              El dinero como podéis imaginar duele, piensas que es X años de trabajo, que podías haberlo gastado de mil maneras distintas, etc. pero lo que de verdad me está torturando estos días es la sensación de fracaso que te deja…

              En rankia por ejemplo se está viendo gente que habla de ideas de suicidio por arruinarse él y a sus padres…en fin, lo que este HDLGP ha liado no tiene perdón… En mi caso, tengo claro que lo único que queda es tirar para adelante, ahora veo que vivía mil veces más tranquilo con mi cartera a LP que con Gowex y que los resultados son indiscutiblemente mejores.

              Gowex fue la sal y pimienta de mi cartera, pero ya he aprendido de ello, una lección dura, pero aprendida sin duda alguna. Ahora tengo muy claro que por un largo tiempo no me acercare a inversiones de este tipo, probablemente nunca y que si lo hago siempre, siempre será con una prudencia extrema y cumpliendo a rajatabla todas las normas que todos conocemos.

              En fin, animo a todos, supongo que os sentís de un modo similar al que me siento yo y es duro, pero se sale de cosas peores, esto es solo dinero y estoy seguro de que si seguimos trabajando, ahorrando, invirtiendo como nos ha enseñado IEB, tarde o temprano recuperaremos y la lección la tendremos aprendida. Yo la inversión la doy por perdida al 100% y ahora a otra cosa, este personaje ya se ha llevado demasiado nuestro como para quitarnos la ilusión de tirar para adelante y disfrutar de la vida.

              Comentario

              • ibex
                Member
                • mar
                • 117

                Hola,

                Gracias a todos por las contestaciones, hemos aprendido mucho todos.

                A lo que me refiero no es ir contra Gowex, si no contra los responsables que han dejado salir una empresa a cotizar de esta manera, alguien tiene que ser responsable de controlar que toda empresa que salga a cotizar lo haga de la manera correcta, porque si no se pueden dar mas estafas como está y hacen mucho daño a las PYMES españolas.

                Un saludo

                Comentario

                • escrildo
                  Senior Member
                  • dic
                  • 767

                  el daño para mi esta hecho, y la única forma que veo de que no vuelva a suceder(o al menos, cueste más que suceda) es que a Jenaro,auditora,Consultora y BME se les castigue de forma ejemplar; de lo contrario esto quedará en el olvido en 1 año o menos y dentro de 8 años tendremos otro caso.

                  Este caso, si la justicia actúa de forma razonada, también debe servir para que ahora las empresas se tomen muchas más molestias en ser transparentes y limpias, de hecho ayer las 4 más cotizadas del MAB pidieron su paso al continuo, donde a priori, hay más control.

                  pd: Me ha parecido un movimiento muy bueno el que ha realizado el CEO de Carbures adquiriendo un gran paquete de acciones de su empresa cuando ayer caía con fuerza, eso es lo que se debe hacer si crees que la empresa funciona de forma óptima, y eso es lo que yo esperaba que hicera Gowex, aunque obviamente luego todos sabemos por que no se hizo.

                  En fin, no queda otra que seguir hacia delante, estos golpes no son gratos para un pequeño inversor pero seguro que hemos aprendido más que leyendo 2000 libros sobre cosas que no hacer cuando inviertes.

                  Comentario

                  • LVK
                    Senior Member
                    • jul
                    • 570

                    Mail de Jenaro Garcia a sus empleados hoy mismo:

                    Después de que el CEO de Gowex confesase el pasado domingo la falsedad de las cuentas de la compañía, los empleados comentaron ayer encontrarse en "shock" por la noticia y es que Jenaro García les negó la situación hasta el final.Ahora, García ha enviado esta mañana a las 6:29 horas un correo electrónico a sus trabajadores en el que les pide disculpas, les comenta la situación y les anima a resistir en la empresa. A continuación, la transcripción completa de la carta (descárguela aquí en pdf):



                    "...Este proyecto estoy convencido de que se puede sacar, lógicamente con un alcance y ambición diferente al que yo he planteado..."

                    Este tío es un manipulador nato, hace que la gente al final lo vea como un incomprendido. Te puede estar acuchillando mientras te pide perdón....

                    Comentario

                    • adanpv
                      Senior Member
                      • ene
                      • 122

                      Mientras tanto, la CNMW haciendo la incompetente.

                      La presidenta de la CNMV, Elvira Rodríguez, quiere saber “si Gotham City, en el momento que hace pública la información sobre Gowex, estaba jugando en bolsa para lucrarse de la caída de valores”.


                      Saludos y animo
                      "¿Sabe usted lo único que me da placer? Es ver a mis dividendos procedentes de las inversiones". John D. Rockefeller (Atribuida)

                      https://www.youtube.com/watch?v=lSIw09oqsYo

                      Si te ayudan da las gracias, es un gesto bonito y no cuesta nada.

                      Comentario

                      • yolton73
                        Member
                        • nov
                        • 58

                        Hola a todos,

                        os quería hacer una consulta. El día 2 de Julio puse un stop loss de GOW menos o igual a 8 € a través de ING, y por un error de ellos ni siquiera se lanzó...¿qué responsabilidad tienen al respecto?

                        Gracias y un saludo

                        Comentario

                        • kikekhan
                          Member
                          • ene
                          • 301

                          Originalmente publicado por yolton73 Ver Mensaje
                          Hola a todos,

                          os quería hacer una consulta. El día 2 de Julio puse un stop loss de GOW menos o igual a 8 € a través de ING, y por un error de ellos ni siquiera se lanzó...¿qué responsabilidad tienen al respecto?

                          Gracias y un saludo
                          muy buenas, yolton73...

                          lo primero que yo haría sería comprobar bien que no haya sido un error... nos faltan datos para completar la orden de venta y poder evaluarla...
                          una vez que eliges 'menos o igual que' y el precio de disparo, en este caso, 8€, son los datos para activar la orden... pero falta definir la orden propiamente dicha... si es 'a mercado' entraría automáticamente, por lo que si sería un error de ING...
                          pero si es 'limitada' o 'por lo mejor', las condiciones son distintas, y depende de la contraprestación en los precios de compra, podrás vender o no...

                          un saludo

                          Comentario

                          • yolton73
                            Member
                            • nov
                            • 58

                            Originalmente publicado por kikekhan Ver Mensaje
                            muy buenas, yolton73...

                            lo primero que yo haría sería comprobar bien que no haya sido un error... nos faltan datos para completar la orden de venta y poder evaluarla...
                            una vez que eliges 'menos o igual que' y el precio de disparo, en este caso, 8€, son los datos para activar la orden... pero falta definir la orden propiamente dicha... si es 'a mercado' entraría automáticamente, por lo que si sería un error de ING...
                            pero si es 'limitada' o 'por lo mejor', las condiciones son distintas, y depende de la contraprestación en los precios de compra, podrás vender o no...

                            un saludo
                            La orden era "por lo mejor", pero la cuestión es que estaba puesta temporal hasta el 7 de julio, pero ya el día 3 había desaparecido. Una orden sólo puede dejar de estar activa o porque se ejecute, porque yo la anule o porque se cumpla el plazo.

                            Yo vi que ponía algo de un error, pero si por hecho que sería algo relativo al mercado, pero dándole vueltas después, me di cuenta de estos detalles.

                            De todas formas, en el caso de que se demostrase que ha sido un error del operador, ¿pensáis que se puede reclamar algo? ¿Tendrán algún tipo de seguro que cubra estos fallos del sistema?

                            Un saludo

                            Comentario

                            • cen
                              Senior Member
                              • mar
                              • 1078

                              Originalmente publicado por yolton73 Ver Mensaje
                              La orden era "por lo mejor", pero la cuestión es que estaba puesta temporal hasta el 7 de julio, pero ya el día 3 había desaparecido. Una orden sólo puede dejar de estar activa o porque se ejecute, porque yo la anule o porque se cumpla el plazo.

                              Yo vi que ponía algo de un error, pero si por hecho que sería algo relativo al mercado, pero dándole vueltas después, me di cuenta de estos detalles.

                              De todas formas, en el caso de que se demostrase que ha sido un error del operador, ¿pensáis que se puede reclamar algo? ¿Tendrán algún tipo de seguro que cubra estos fallos del sistema?

                              Un saludo
                              Si realmente ha sido un error por culpa de ellos, yo creo que sí se puede reclamar.

                              Comentario

                              • Stiga
                                Senior Member
                                • nov
                                • 2228

                                Originalmente publicado por cen Ver Mensaje
                                Si realmente ha sido un error por culpa de ellos, yo creo que sí se puede reclamar.
                                Se puede reclamar.

                                Primero al departamento respectivo del propio broker, sino la propia Bolsa de Madrid tiene una oficina al respecto.

                                Mañana te paso información más detallada que tendria que buscarla. Pero hay casos, de confirmarse el error, similares donde el broker ha tenido que compensar economicamente al cliente.

                                Un saludo!
                                "Quien no guarda cuando tiene, no gasta cuando quiere"

                                "Sacar y no meter es menguar y no crecer"

                                Francisco de Quevedo dijo, "Solamente el necio confunde valor y precio"

                                Comentario

                                • stvz
                                  Member
                                  • ene
                                  • 50

                                  Guía para los accionistas atrapados en Gowex:

                                  El fraude financiero que ha provocado el 'caso Gowex' ha abierto un sinfín de interrogantes sobre la labor de los reguladores bursátiles y la confianza en el Mercado Alternativo Bursátil (MAB). Pero también ha hecho un "daño irreparable" a mucha gente, como reconocía el propio fundador de Gowex, Jenaro García, en especial a los cerca de 5.000 inversores que se han quedado atrapados en la acción.

                                  El gurú de las finanzas Warren Buffett decía que se tarda veinte años en crear una reputación y cinco minutos en perderla. Y aunque la trayectoria de Gowex no se remonta a veinte años, esta empresa tecnológica y su fundador han sido un perfecto ejemplo de esto.

                                  Pues una vez que la casa de análisis Gotham City Research lanzó la piedra con su demoledor informe, el castillo de naipes se vino abajo. Una circunstancia que demuestra que los cimientos de la compañía que ofrece servicios wifi a las ciudades no eran muy sólidos. De haberle pasado a una de las grandes empresas cotizadas españolas, los analistas coinciden en que la reacción habría sido distinta, pues no habría desatado una oleada de pánico de semejantes características.

                                  Lo que está claro es que siempre los grandes afectados por estafas de este tipo son los accionistas. La farsa de Gowex ha dejado atrapados a cerca de 5.000 inversores, según la Asociación Europea de Inversores Profesionales (Asinver). La mayor parte de los afectados son "pequeños" inversores con entre 10.000 y 15.000 euros invertidos. Pero, ¿qué alternativas, salidas u opciones tienen ahora quienes han sido "víctimas" de Gowex?

                                  1. ¿En qué situación se encuentra ahora Gowex?El pasado domingo 6 de julio el ya expresidente y exconsjero delegado de la compañía de redes wifi, Jenaro García, presentó su dimisión tras admitir la 'falsedad' de las cuentas durante al menos los últimos cuatro años. Esto llevó al Consejo de Administración de la sociedad a solicitar el concurso voluntario de acreedores.

                                  2. ¿Hasta cuándo estará suspendida la cotización de Gowex?No se sabe, porque no hay fecha tope o límite de tiempo fijado. Bolsas y Mercados Españoles (BME) suspendió la cotización de los títulos de Gowex en el Mercado Alternativo Bursátil (MAB) el 3 de julio tras desplomarse más del 60% en Bolsa en los dos días previos, en concreto tras el informe de Gotham.

                                  Todo inversor debe saber que las suspensiones en bolsa de un valor pueden prolongarse durante meses o años. Y en casos como éste, en el que hay un procedimiento concursal, las suspensiones suelen alargarse en el tiempo. Javier Flores, responsable del servicio de estudios y análisis de Asinver, considera que la suspensión podría durar meses. Y es que hasta que no se resuelva la nueva auditoría, Gowex seguirá suspendida a la espera de saber sobre la viabilidad o no de la empresa.

                                  3. ¿Qué puedo hacer con mis acciones de Gowex?
                                  Los expertos consultados por Expansión.com coinciden en que hay pocas alternativas, porque al estar el valor suspendido de cotización sus acciones no se pueden ni comprar ni vender en el mercado.

                                  De manera que la única opción que existe es la de vender las acciones fuera de mercado. Pero esto sólo sería posible "si se encuentra un inversor dispuesto a realizar la operación, aunque es altamente improbable -dada la situación- que se pueda obtener un precio más allá de un importe simbólico o testimonial. El valor residual en el momento actual es prácticamente cero", apunta Javier Flores.

                                  Y es que al no cotizar en el mercado, el valor de cada acción de Gowex lo fijan entre el comprador y el vendedor. Por tanto, "te tienes que poner de acuerdo con el comprador en el precio y firmar ante notario", explica Ignacio Cantos, socio director de Atl Capital. Pero esta opción "es bastante complicada", prosigue Cantos. Supondría que el inversor buscara un posible comprador que podría ser un fondo que tenga posiciones cortas en Gowex. Pero el precio del valor difícilmente superaría el euro, según el experto de Atl Capital.

                                  Esta opinión se aproxima a la del economista y analista financiero Alberto Roldán, que reconoce que "fuera de negociación, es complicado, por no decir imposible, realizar transacciones". Según este experto, "la única alternativa sería negociar con la empresa. Pero ese es un evento sin apenas precedentes que se complica por el hecho de que la prioridad ahora mismo es la auditoría forense de sus cuentas y la resolución de concurso de acreedores". "Sólo con que sean ciertas algunas premisas del informe de Gotham tampoco habría margen con la empresa, pues los accionistas estarían muy relegados en la prelación de deudas, por lo que la pérdida es muy probable que sea total", apunta Roldán.

                                  4. ¿Puedo reclamar al banco que me deje de cobrar comisiones por mis títulos de Gowex?
                                  Todo inversor tiene que pagar comisiones de custodia en la entidad en la que tiene sus acciones, con independencia de que esos títulos estén suspendidos de cotización. Ignacio Cantos indica que hasta que la compañía no lleve cinco años sin cotizar o haya una disolución no puedes pedir que te dejen de cobrar comisiones. No obstante, desde Asinver recomiendan, dada la situación, hablar con el banco y tratar de que se acuerde no cobrar o reducir el importe.

                                  5. ¿Qué pasos debo dar como minoritario?
                                  "Lamentablemente muy pocos", reconoce Alberto Roldán, que recomienda "seguir la actualidad y estar informados, no hay mucho más margen. Constituir una plataforma puede permitir unificar esa información. Poco más". E insiste: "las prioridades de la compañía están por encima del resarcimiento de los inversores".

                                  Desde Asinver han habilitado un formulario web para recabar la mayor información posible sobre los accionistas, dado que no existe un registro público de accionistas minoritarios. "Con aquellos que se ponen en contacto se están trabajando en las acciones de reclamación", destaca Flores.

                                  6. ¿Qué vías judiciales tengo como accionista de Gowex?
                                  Rafael Asuar de la Calleja, responsable del departamento de Derecho Procesal de De Andrés y Artíñano Abogados, resume en cuatro puntos el procedimiento a seguir:

                                  i) Iniciar la vía penal interponiendo la correspondiente querella contra la mercantil y su consejero delegado, Jenaro García.
                                  ii) Denunciar los hechos ante la Fiscalía.
                                  iii) Esperar a que las acciones penales sean ejercitadas bien por el Ayuntamiento de Madrid, bien por cualquier otra Administración Pública, y personarse en las Diligencias que se instruyan como Acusación particular.
                                  iv) Solicitar en los tres supuestos anteriores la responsabilidad civil correspondiente derivada de los hechos presuntamente delictivos, lo que dará lugar a una pieza separada de responsabilidad civil en la vía penal.

                                  "Todo ello sin perjuicio de analizar y exigir, en su caso, las responsabilidades que legalmente procedan tanto a los auditores de la compañía (M&A Auditores) como a la propia gestora de la bolsa (Bolsas y Mercados Españoles), los primeros por haber auditado las cuentas que ahora se reconocen falsas por su consejero delegado y los segundos como entidad gestora", concluye Asuar de la Calleja.
                                  Mi pequeño proyecto aquí.

                                  Comentario

                                  • Invertirenbolsa
                                    Administrator
                                    • feb
                                    • 30840

                                    Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                    Hola,

                                    Una cosa importante es que algunos decís que Gowex representa un X% de vuestra cartera. El MAB es capital riesgo, y eso es distinto a la Bolsa. Ninguna empresa del MAB peude representar ningún porcentaje de una cartera de largo plazo, porque son cosas distintas en las que se meten dineros distintos.

                                    Hay que establecer que dinero se dedica al MAB (por ejemplo X euros que tienen ya ahorrados, y nada más, lo que se saque de vender cosas del trastero, etc). La cartera del MAB debe ser un porcentaje pequeño del patrimonio (no de la cartera de largo plazo, que va por otro lado).

                                    Sí creo que los afectados debéis hacer lo posible para que la gente de Gowex (no sólo el presidente, esto no lo puede hacer sólo él) vaya a la cárcel.

                                    ibex, 3 meses en una vida son muy pocos. Hay cursos y masters que cuestan mucho más, y te enseñan mucho menos. Míralo así.

                                    El modelo de negocio que decía Gowex lo sabía, lo que quería decir es que si de los ayuntamientos no estaba sacando la mayor parte de sus ingresos, del resto de cosas seguro que sacaba muy poco. Como ya he comentado, yo no creía que las cuentas eran falsas, lo que pensaba es que era una empresa que vivía del dinero público, y que cuando se acabasen los ayuntamnientos en los que instalar las redes iban a ir cayendo los ingresos y los beneficios. Si de los ayuntamientos no sacaba dinero, me parece que lo más probable es que Gotham tenga razón y la empresa se liquide, porque Gowex debía tener muy pocos clientes reales que usasen sus redes.

                                    A la hora de buscar culpables, creo que hay que mirar también a los alcaldes. Todos hemos visto en todos los periódicos los acuerdos de Gowex por X millones para poner wifi en tal ciudad, en tal metro o red de autobuses, etc, y el efecto de estas noticias en la cotización. No es posible que los ayuntamientos, especialmente los españoles, no vieran esto. De hecho le daban premios. No es mormal que ahora digan que apenas pagabannada por eso.

                                    michi, piensa si alguina vez has visto a alguna persona usar los servicios de Gowex, y cuantas veces has visto a gente usar los de Telefónica, Iberdrola, Santander, Inditex, Ebro, etc.

                                    Parece ser que a los de Gotham les ha ayudado alguien de dentro. Como decía antes, es imposible que esto lo supiera sólo Jenaro, y por eso tiene que ir más gente a la cárcel.

                                    A mí me parece bien invertir una pequeña cantidad de dinero en el MAB. No digo que lo tenga que hacer todo el mundo, pero sí que me parece bien que el quiera hacerlo lo haga.

                                    La estrategia de largo plazo que propongo, creo sin duda que es la mejor. He leído muchísimas, de largo, corto y medio plazo, durante muchísimos años, décadas. Y creo que esta es la mejor, muy por encima de todas. Sé perfectamente que si se inverte en empresas de crecimiento y se acierta, la rentabilidad será muchísimo mejor que si se invierte en blue chips, y la "jubilación" llegará mucho antes. El problema es el "si", que es lo que hace que casi nadie lo consiga.

                                    La estrategia de largo plazo a veces puede parecer lenta, pero es el camino más rápido, con muchísima diferencia sobre los demás, para el 99,9999% de la gente. Que es el más seguro creo que está claro, pero es que además es el más rápido.

                                    Otra cuestión que me parece muy importante es que el dinero está mucho más seguro en empresas que tienen competencia. Salvo casos especiales por razones evidentes, como BME, Enagás o REE. En muchos libros dicen que hay que buscar empresas sin competencia, que hagan cosas que no hace nadie, y eso está muy bien si se acierta, pero es muy complicado, y muy peligroso. Es más seguro que haya competencia.

                                    No hay un calendario previsto. Con lo que sabemos ahora me parece que lo más probable es que la empresa se liquide (por lo que decía, si los ayuntamientos resulta que apenas pagan, creo que lo demás no es negocio). Puede que alguna empresa como Eurona compre alguna instalación, como las de estaciones de metro, pero supongo que pagará muy poco, y que no quedará nada para los accionistas. En su momento será una pérdida fiscal, que se podrá compensar con otras plusvalías. Para declararlo como minusvalía hay que vender las acciones en un notario, o esperar a la liquidación.

                                    Tened en cuenta que una diferencia importante entre el MAB y la Bolsa son los controles. Esos controles son caros, y si se ponen, el MAB no existiría. Las empresas que han salido al MAB no habrían podido salir al mercado continuo precisamente por eso, y también por eso se creó el MAB, para que pudieses cotizar el capital riesgo.

                                    yolton, habla con ING, si lo han hecho mal deberían indemnizarte.

                                    Ahora está claro que el negocio de Jenaro era vender acciones de Gowex. Sin tener datos, lo lógico es que haya vendido muchas, y ese dinero esté en paraísos fiscales. Creo que el tema penal debe centrarse en eso, y si se consigue encontar ese dinero, debe utilizarse para repartirlo entre los accionistas. Sí me parece probable que tenga algunos cientos de millones de euros en algún paraíso fiscal. La culpa es de Gowex y hay que ir a por Gowex, o el auditor. Contra BMe creo que no hay ninguna posibilidad.

                                    Muchas gracias, Kull.


                                    Un saludo.


                                    Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                    "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                    "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                    "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                    "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                    "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                    "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                    "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                    "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                    Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                    "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                    "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                                    "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                                    "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                                    "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
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