Portada libro análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Gregorio Hernández Jiménez)

Fiscalidad venta acciones ejercicio 2012 (declaración a presentar en Mayo-Junio de 2013)


La fiscalidad de la venta de acciones ha empeorado bastante sobre la que había hasta ahora. Esto hace menos interesantes las estrategias de inversión basadas en la venta de acciones por su mayor coste fiscal.
El cálculo de la plusvalía/minusvalía no varía. Se calcula restando el precio de compra al precio de venta . Al precio de compra hay que sumarle todos los gastos y comisiones de la operación y al precio de venta hay que restarle dichos gastos y comisiones.
Al calcular el precio de compra tambien hay que tener en cuenta las posibles ampliaciones liberadas que hubieran generado esas acciones en el pasado y las primas de emisión que hubieran recibido esas acciones desde el momento en que se compraron.
Las primeras acciones que se venden son las primeras que se compraron, independientemente de dónde estén depositadas (método FIFO , First In First Out, las primeras que entran son las primeras que salen).
Por ejemplo, un inversor compra 500 acciones de NH Hoteles en 2005 en su cuenta de valores de Bankinter y en el año 2007 compra otras 400 acciones de NH Hoteles en otra cuenta de valores que tiene abierta en Renta 4. Cuando en 2012 vende las 400 acciones de NH Hoteles que tiene depositadas en la cuenta de valores de Renta 4, de cara a Hacienda está vendiendo 400 acciones de las 500 que compró en 2005 en la cuenta de valores de Bankinter, no las que tenía depositadas en Renta 4. Para Hacienda, “las primeras que entran (las que compró en Bankinter) son las primeras que salen”.
Si se gana dinero con la venta de las acciones se paga según el siguiente tramo:
  • Entre 0 y 6.000 euros: se paga el 21%
  • Entre 6.000,01 y 24.000 euros: se paga el 25%
  • Más de 24.000 euros: se paga el 27%
Es muy importante tener en cuenta que estas cifras son para la suma de todas las plsuvalías (descontando las minusvalías que pueden descontarse, como veremos un poco más adelante) de todos los productos (acciones, fondos de inversión, opciones y futuros, CFD's, etc.). Es decir, si se ganan 3.000 euros con venta de acciones y otros 4.000 euros con opciones y futuros la suma total son 7.000 euros, y por tanto habrá que pagar a Hacienda el 21% de 6.000 euros más el 25% de 1.000 euros.
En caso de pérdida las minusvalías pueden compensarse con otras plusvalías (acciones, fondos de inversión, derivados, inmuebles, etc.). En caso de no existir plusvalías con las que compensar (o de que las minusvalías obtenidas en el año sean superiores a las plusvalías) las minusvalías que no hayan podido ser compensadas podrán ser compensadas a lo largo de los 4 ejercicios siguientes .
Para que las minusvalías puedan compensarse no se tienen que haber comprado acciones de la misma empresa ni en los 2 meses anteriores a la venta que generó la minusvalía ni en los 2 meses posteriores. Esta limitación puede evitarse con el uso de futuros o CFD's.
Nota: Si buscas la fiscalidad de otro ejercicio distinto a este puedes encontrarla en la sección de Fiscalidad de las inversiones

Nota: Recuerda que puedes preguntar todas las dudas que tengas sobre el contenido de este artículo en los comentarios que verás más abajo y te la responderé a la mayor brevedad posible. También puedes ver las dudas ya resueltas que han planteado otros usuarios. Y para cualquier duda sobre otros temas puedes utilizar el Foro de inversiones, e igualmente tendrás una respuesta lo antes posible.
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  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Gabi,

    Esos cambios (que aún no se han establecdido realmente, y por tanto desconocemos con exactitud) entrarían en vigor el 1 de Enero de 2013, y por tanto serían para la declaración de 2013, que se presenta en Mayo-Junio de 2014.

    En 2012 no habrá ningún cambio (salvo gran sorpresa, que a día de hoy no se espera y nadie ha comentado nada sobre esa posibilidad).

    Un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Ian,

    Disculpa, se me pasó tu pregunta.

    En los 3 casos que citas hay que actuar de la misma forma.

    En cuanto a la fecha de compra, en los 3 casos es la de la compra de las acciones originales. Es decir, la fecha de compra de Aperam es la fecha en que compraste Arcelor Mittal, la fecha de compra de las acciones B de Abengoa es la fecha en la que compraste las acciones A de Abengoa y la fecha de compra de las acciones B de Grifols es la fecha en la que compraste las acciones A de Grifols.

    En cuanto al precio de compra, tienes que repartir lo que pagaste originalmente entre todas las acciones que tienes ahora.

    Por ejemplo, supongamos que compraste Abengoa A a 20 euros. Abengoa ha dado 4 acciones de la clase B por cada 1 acción de la clase A que se tuviera. Ahora, el precio de compra de cada una de esas 5 acciones (1 A más 4 B) es de 4 euros (20 / 5 = 4).

    En el caso de Grifols dio 1 acción de clase B por cada 10 acciones de la clase A que se tuvieran. Supongamos que tenías compradas Grifols A a 15 euros.

    El precio de compra de las 11 acciones (clase A y B) es 150 / 11 = 13,6363

    Y Arcelor dio 1 acción de Aperam por cada 20 que se tuvieran de Arcelor, así que si pagaste 20 euros por cada acción de Arcelor, el precio de comprar de Arcelor y Aperam es 400 / 21 = 19,0476

    Mari, sí estás obligada a hacer la declaración, porque superas el límite de 1.600 euros al año (por la suma de plusvalías de venta de acciones, fondos, etc, más dividendos e intereses, etc.).

    Un saludo.

  • Invitado - Natlla

    Hola,
    una pregunta. Siento si es muy básica pero soy bastante nueva en esto de las acciones.

    tengo unas acciones que son cerradas de la empresa dónde trabajo. Con estas acciones se me han ido generando unos beneficios y ahora aprovechando una de las condiciones marcadas para vender las he vendido todas. En total unos 5900€.

    Mi preocupación es en el momento que haga la declaración de la renta, ¿me pedirán el 21% o puede haber algo más por el medio?

    Muchas gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola

    De nada, Ian.

    Natalia, es posible que tengas que pagar menos, o incluso nada.

    Cuando una empresa vende acciones propias a los empleados en condiciones especiales la fidcalidad es disinta.

    Por ejemplo, en el caso de las empresas cotizadas en Bolsa, si el empleado recibe hasta 12.000 euros al año y las mantiene al menos 3 años, no tiene que pagar nada al vender las acciones,

    Si la empresa es no cotizada, debes preguntar en tu empresa sobre este tema, para ver cómo se hizo esa compra, en qué fecha, si tiene alguna ventaja fiscal, etc.

    Un saludo.

  • Invitado - Melchor

    Tengo minusvalías en las declaraciones de 2008, 2009 y 2010. En 2012 probablemente tenga ligeras plusvalías que podré compensar. Mi pregunta es: ¿Se compensan en primer lugar las minusvalías de 2008 ó de 2010? Lo pregunto porque si se compensan en primer lugar las de 2010, para 2013 ya habrá perdido la oportunidad de compensar las de 2008 y, de ser así, me puede interesar liquidar otros activos con plusvalías potenciales, de forma que compense todas las minusvalías en su totalidad para así no perder la compensación de 2008.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Melchor,

    Se compensan en el orden que se han producido. Primero son las del año de las plusvalías, eso sí.

    Es decir, las plusvalías de 2012 primero se tienen que compensar con las minusvalías de 2012. Y después con las de 2008, luego las de 2009 y luego las de 2010, en el caso que citas.

    Un saludo.

  • Invitado - Melchor

    Muchas gracias por la pronta respuesta.
    Saludos.

  • Invitado - JavierF

    Hola,

    mi duda es muy concreta y leyendo los comentarios del resto de compañeros, no me llego a aclarar al 100%.

    Realizo en un año fiscal 4 operaciones de compra/venta con los siguientes resultados: +400, -300, -500, +400 ¿tengo que declarar a hacienda como 800€ de beneficio o por el contrario se compensan los beneficios y las perdidas y tendría que declarar 0€?

    Muchas gracias por adelantado!!

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Javier,

    Depende de si has respetado la "regla de los 2 meses" o no.

    Si la has respetado el saldo total será 0, y no tendrás que pagar nada.

    Pero si no las restado en alguno de esos casos o en los 2, entonces tendrás una plusvalía de 400 u 800 euros (según si la has respetado en un caso sí y en otro no, o en ninguno de los dos casos), por la que deberás pagar la cantidad correspondiente. Y las minusvalías que no hayas podido compensarte ahora te las podrás compensar cuando respetes esa regla.

    Un saludo.

  • Invitado - JavierF

    Por alguno de los comentarios que he leído arriba, la regla de los dos meses no aplica a CFDs, verdad ? Entonces en el caso que te planteaba antes: "+400, -300, -500, +400", al tener un resultado global de 0€, no aplicaría, me lo puedes confirmar¿?

    Gracias (y gracias por la rápida respuesta)

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Javier,

    En los derivados (CFDs, Warrant, opciones, futuros, etc.) no aplica la regla de los 2 meses.

    Así que si esas 4 operaciones son con CFDs el saldo total es 0, y no tienes que pagar nada a Hacienda,

    Un saludo.

  • Invitado - Crem

    Este año 2012 compré SAB a 1.5 y las vendí a 1.3. generando unas minusvalías de entorno a 300 euros. Posteriormente volví a comprar SAB (antes de 2 meses) a 1.3, acciones que tengo en cartera. La pregunta es:

    a) Si vendo antes de fin de ejercicio ( Con SAB > 1.5), ¿tendría que tributar sólo por las plusvalías y las minusvalías no serían compensables?

    b) Si no vendo SAB este 2012, ¿podría incluir en la declaración los 300 € como minusvalías a compensar con ventas en 2013?

  • Invitado - Crem

    Gracias por anticipado a tu respuesta.

    Te pongo las preguntas anteriores con números, cuáles serían las respuestas correctas:


    PrecioAccsImportePérdida/Beneficio
    Compra1,5213001976-
    Venta1,3313001729-247
    Compra1,3315001995-
    Venta??1,915002850855

    TRIBUTACIÓN

    Si no venta en 2012
    a)Pérdida a declarar-247
    b)Pérdida a declarar-

    Si venta en 2012 (supuesto no compra en 2 meses)

    a)Beneficio neto a declarar 608
    b)Beneficio a declarar 855

  • Invitado - Crem

    No se ve bien la operación, la separo con *


    PrecioAccsImportePérdida/Beneficio
    Compra1,52*1300*1976*-
    Venta1,33*1300*1729*-247
    Compra1,33*1500*1995*-
    Venta??1,9*1500*2850*855

    TRIBUTACIÓN

    Si no venta en 2012
    a)Pérdida a declarar-247
    b)Pérdida a declarar-

    Si venta en 2012 (supuesto no compra en 2 meses)

    a)Beneficio neto a declarar 608
    b)Beneficio a declarar 855

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola crem,

    a) Si vendes antes de final de año con plusvalías y estás 2 meses sin comprar acciones de SAB (aunque parte de esos 2 meses caigan en 2013) podrás compensar la minusvalía previa.

    b) Si no vendes en 2012, en la declaración de 2012 tendrás que reflejar esa operación que te generó la minusvalía, porque es la forma de que te la puedes compensar cuando cumplas las condiciones para ellos (2013 y siguientes años, sin límite). La pérdida que tienes que declarar es la misma que en el caso a), simplemente tienes que poner (en la casilla correspondiente) que esta operación no cumple la regla de los 2 meses, y que por tanto no se compensa en 2012 y queda pendiente de ser compensada en 2013 o posteriores ejercicios.

    Creo que con esto respondo a todos los ejemplos, pero si algo no queda claro, vuelve a preguntar.

    Un saludo.

  • Invitado - fran

    Vendo acciones con minusvalías a largo plazo en 2012. Compenso parcialmente con plusvalías a corto y largo plazo de la venta de fondos de 2012. No vuelvo a comprar acciones (no las quiero ni ver) pero vuelvo a comprar fondos (que además son los mismos que me generaron las plusvalías, y lo hago antes de dos meses, porque generaron plusvalías y no pérdidas). ¿Es correcto?
    En 2013 vendo esos fondos con nuevas plusvalías de corto plazo. ¿Me sirven para compensar las minusvalías a largo que me quedan sin compensar ?¿O tengo que esperar más de 1 año a vender para generar ganancias a largo plazo? Es decir, ¿en la compensación de minusvalías anteriores a 2013 hay que distinguir si las nuevas ganancias obtenidas a partir de 2013 son a largo o corto plazo, o es indiferente, al ser minusvalías afloradas con la anterior legislación que se pueden compensar con cualquier tipo de ganancias?

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Fran,

    El tema de los 2 meses de aplica a las minusvalías, no a las plusvalías. Por tanto, si vendes con plusvalías puedes recomprar cuando quieras, sin que eso afecte a la compensación de minusvalías.

    En 2012 no hay distinción entre plusvalías a corto y largo plazo, y en 2013 aún no sabemos los detalles de todos estos temas, por lo que no es posible responderte a las dudas sobre 2013 hasta que no salga la Ley definitivamente y se aclaren todos estos detalles.

    Un saludo.

  • Invitado - Thomas

    Hola Invertir en bolsa

    Soy un extranjero que acaba de mudarme a Espana. He comprado tu libro, que pienso es muy bueno y facil a comprender.

    Yo tengo una duda con respecto a mi mudanza que espero que puedas aclarar. En el momento de mi mudanza en mayo 2012 tenia acciones adquridos a 80 Euros en febrero 2012. Despues la mudanza vendi las acciones en julio. Mi duda es si en la calculacion de ganancias/perdidas tengo que utilzar el precio de 80 Euros - o tengo que utilizar la cotizacion del accion del dia de mi mudanza a Espana (70 Euros).

    (Espero que no tengas problemas comprender mi espanol que obviamente no es perfecto:) )

    Un Saludo Cordial

  • Invitado - mercedes

    Puedo compensar minusvalias con ganancias de los dividendos? Muchas gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Gracias, Thomas. Me parece que necesito algun dato más. Vives en España, pero ¿eres residente fiscal en España?. Te lo digo porque podrías estar viviendo en España por que tu empresa británica (por ejemplo) te haya mandado a España pero sigas teniendo la residencia fiscal en Gran Bretaña.

    Las accciones que has comprado a 80 euros y qué vendiste, ¿están depositadas en un broker español o en un broker de otro país?

    Se te entiende muy bien, escribes muy bien en español.

    Mercedes, no, las minusvalías en la venta de acciones (o fondos de inversión, derivados, ETFs, etc.) no se pueden compensar con los dividendos que cobres.

    Un saludo.

  • Invitado - Thomas

    Hola

    Muchas gracias por la respuesta. Soy de Dinamarca. Para aclarar, yo soy residente fiscal en Espana (no estoy trabajando en una empresa en este momento). El broker que he utilizado para la compra venta de las acciones esta en Dinamarca. Sigo utilizando el broker por bajos precios.

    Un Saludo Cordial

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Thomas.

    No sé responderte con seguridad, ya que la fiscalidad que tengas dependerá de los acuerdos entre España y Dinamarca.

    Conozco españoles en situaciones parecidas que hacen declaración de la renta en España y en el país en el que residen.

    Diría que la venta de esas acciones la tengas que declarar en Dinamarca (según la fiscalidad danesa), y no en España, pero no te lo puedo asegurar.

    Un saludo.

  • Invitado - Andres

    Hola, mi duda es la siguiente: tengo una sociedad limitada y seguramente la venda. El capital social es de 10.000 euros y la venta seria mucho mayor. Cual serian los impuestos a pagar? Por lo que leo en el archivo si el bfo es mayor de 27.000 euros se paga el 27%. pero esto se aplica tambien para empresas que no estan en bolsa? La empresa en una pyme muy pequeña. Hay alguna manera legal de pagar menos? Patrimoniales etc?
    Gracias por adelantafo!!!

  • Invitado - PPM

    Buenos días,

    Me gustaría saber como tributan la venta de acciones que provienen de la conversión de dividendos,

    Gracias ,

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Andrés, conozco poco el Impuesto de Sociedades, no puedo responderte con seguridad, lo siento.

    PPM, si te refieres a los "dividendos flexibles", "scipt dividends" y similares, en realidad son amplaiciones de capital liberadas, y tributan como cualquier ampliación de capital liberada. Lo explico en este artículo:

    Fiscalidad de las ampliaciones de capital liberadas

    Si te queda alguna duda, vuelve a preguntar.

    Un saludo.

  • Invitado - Thomas

    Hola Invertir en Bolsa

    Muchas Gracias por la respuesta:)

  • Invitado - javier

    Buenas,

    Me gustaría que me guiaras en un tema de acciones del Ibex 35.

    Tengo una compra de Gamesa en febrero 2012 con una pequeña plusvalía de 500 €, en marzo 2012 volví a comprar otra vez Gamesa (aún las tengo en cartera) y ahora tengo una minusvalía de 3500 €.

    Durante el resto del año he realizado otras operaciones con otros valores y la suma de todas ellas es una plusvalía de 4000 €.

    Ahora mi pregunta, puedo vender las de Gamesa, asumir la perdida para compensar la minusvalía con las otras plusvalías? Porque me pierdo en regla de los dos meses…

    Y por lo que he leído anteriormente, si las vendo antes del 31 de diciembre, no las podre comprar de nuevo hasta marzo 2013, verdad?

    Un saludo y gracias.
    Javi

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Jaiver, si puedes hacerlo.

    Para poder compensar la minusvalía de Gamesa tienes que vender todas tus acciones de Gamesa, y dejar pasar 2 meses sin volver a comprar acciones de Gamesa. No importa que que esos 2 meses caigan parte en 2012 y parte en 2013, lo que importa es que una vez que las vendas dejes pasar 2 meses sin vovler a comprar acciones de Gamesa.

    Un saludo.

  • Invitado - santer

    Hola, ante todo muchísimas gracias de antemano. Tengo un problemilla, he estado mirando  muchos  post de esta página pero aún así no me ha quedado muy claro lo de la regla de los dos meses. Te expongo mi caso. Compre en enero de este año 443Ac. de Repsol a 22.32€, en julio me dieron a cuenta 20Ac. mas por canje de los derechos, ahora el 07/11/12 he comprado 590Ac. a 15,24€ , y el 27/11 otras 122Ac. 16,54€, hoy mismo he vendido 590Ac. a 16€ porque tenia puesto un stop loos y me salto pero mi intención es recomprar otra vez ya mismo. Imaginando que por ejemplo volviese a comprar en dos días otros 590Ac. En 16€ de nuevo. Entiendo que al realizar la venta de las 590Ac. las primeras que se venden son las primeras que se compran con lo cual en las 443Ac. he tenido minusvalías y de las segundas que compre a 15.24 se me habrán vendido 147Ac. generando plusvalías de las que si voy a tener que pagar impuestos,¿es correcto?.  En el caso de que vuelva a comprar mas acciones  ahora en noviembre, si por ejemplo el año que viene en marzo decido vender todos las acciones y por suerte tuviese plusvalías ¿pudiese compensar las minusvalías de este año con las plusvalías del año que viene en la declaración de la renta del año 2014?. No se si me he explicado bien, tengo bastante cacao mental, pero de todas formas muchas gracias por la información que ofreces desinteresadamente. Gracias

  • Invitado - AntonioR

    Hola,
    Este año 2012 voy tener plusvalias por compra/venta de acciones y tendre que pagar el 21% y el 25% si supero los 6.000 €.
    Por otro lado tengo otras acciones que me estan generado minusvalia y quisiera saber si el hecho de venderlas en este momento me valdrian para compensar la plusvalia obtenida en la venta de las otras acciones.
    Gracias
    Un saludo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Santer, el FIFO funciona como dices. Las 20 de la amplaición de capital tienen la misma fecha de compra que las 443 que las originan, y el precio de todas (las 463) es el mismo (lo que pagaste por las 463 + las comisiones / 463).

    De momento no has incumplido la regla de los 2 meses. Si quieres comprar ya mismo te recomiendo que no compres acciones de Repsol, sino futuros sobre acciones de Repsol. Compra 6 futuros sobre Repsol en lugar de 590 acciones, y de esa forma no incumplirás la norma y te podrás compensar esas minusvalías.

    En el futuro, si compras y vendes con frecuencia (cosa que no recomiendo) creo que deberías procurar hacerlo con futuros en lugar de con acciones, porque si lo haces con acciones vas a tener estos problemas constantemente, mientras que a los futuros no les afecta la regla de los 2 meses, y podrás comprar y vender todo lo que quieras, sin ninguna limitación en cuanto a la compensación de las minusvalías.

    Antonio, sí, si las vendes antes del 31-12-2012 (y no las vuelves a comprar en 2 meses) podrás compensar las plusvalías con las minusvalías.

    Si quisieras mantener la posición de las acciones que tienes puedes venderlas, comprar futuros inmediatamente y cambiar los futuros por acciones una vez que pasen los 2 meses.

    Un saludo.

  • Invitado - FGG

    Buenas tardes.
    Siguendo con la regla de los 2 meses.
    Mi caso es el siguiente compro acciones del santander en octubre y a los tres dias las vendo ganancia 1.900 E, en Noviembre compro santander y a los diez dias vendo ganancia 1.700 E. Tengo unas minusvalias del año 2008 unos 2.600 E de fondos de inversión. En la declaración del 2012 compenso las minusvalias 2.600 E. y pago por los 1.000 E. restantes.
    Para compensar estos 1.000 E puedo vender gamesa comprados un año antes, los titulos suficientes para compensar esa perdida.
    Esperado tu respuesta, un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola FGG,

    Sí, puedes hacer lo que dices. Una vez que vendas Gamesa con pérdidas tienes que dejar pasar 2 meses sin comprar acciones de Gamesa. Si compraras acciones de Gamesa antes de que pasaran 2 meses de la venta con pérdidas no podrías compensar la minusvalía de la venta de Gamesa.

    Las operaciones que comentas del Santander son plusvalías, y por tanto no se les aplica la regla de los 2 meses, que es sólo para las operaciones que finalizan en pérdida.

    Un saludo.

  • Invitado - FGG

    Buenas tardes
    Tengo otro caso más complicado
    Compre en el 2007 acciones BBVA 2.734 por 35.213,92 en una entidad
    10-09- 2012 acciones BBVA 4.335 por 24.390,77 en otra entidad
    08-10-2012 acciones BBVA 5.297 por 29.561,64 en la entidad que la anterior
    Vendo en el 2012 las acciones del BBVA
    18-09-2012 acciones 4.335 por 26.284,66
    29-10-2012 acciones 5.297 por 30.842,31
    Aplicando el metodo FIFO no importa en que entidad esten
    ......... COMPRA ........................ VENTA ............... DIFERENCIA
    2.734 ----- 35.213,92 .... 2.734----- 16.577,22 .... - 18.636,70
    4.335 ------ 24.390,77 .... 1.601---- 9.707,44
    ............................................. 2.734--- 15.918,99 ...... 1.235,66
    2.563------- 14.303,66 .... 2.563-- 14.923,32 ........ 619,66
    -------- ------------- --------- ------------- -----------------
    9.632 ------- 73.908,35 .... 9.632 .... 57.126,97 .... -16.781,38

    Puede ser correcto pues la regla de los dos meses da ganancia la perdida las dan las primeras
    Un saludo
    Federico

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Federico,

    ¿Me puedes poner los precios por acción a los que se hizo cada operación?

    Un saludo.

  • Invitado - FGG

    Buenas tardes.
    Como me indicas, los precios por acción son los siguientes:
    las 2.734 se comprarón 1.423 a 14,06 año 2006
    y 1.102 a 13,68 año 2007 hasta completar las
    2.734 fuerón ampliaciones.
    las 4.335 se comprarón a 5,779 y se vendierón
    a 6,06.
    las 5.297 se comprarón a 5,578 y se vendierón
    a 5,834.
    Tengo tambien una minusvalia de años
    anteriores de otros valores por 2350 E.
    Un saludo
    Federico

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Federico,

    Te voy a contar cómo lo ve Hacienda.

    El 9-9-2012 tenías 2.734 acciones del BBVA compradas alrededor de 14 euros.

    Entre el 10-9-2012 y el 29-10-2012 haces una serie de compra-ventas con acciones del BBVA de forma tal que después de todas estas operaciones sigues teniendo las mismas 2.734 acciones que tenías, pero habiendo aflorado una minusvalía.

    Esa serie de compra-ventas no respetan la regla de los 2 meses, porque (de cara a Hacienda y para entendernos) han sido operaciones muy cercanas (menos de 2 meses) que buscaban aflorar la minusvalía y, a la vez, mantener la posición original (las 2.734 acciones).

    Este tipo de cosas es lo que intenta evitar la regla de los 2 meses (no es que yo esté de acuerdo con que las cosas sean así, sólo explico que son así).

    Ahora mismo no puedes compensar esa minusvalía que has generado, pero sí tendrás que pagar por las plusvalías que has tenido en la venta de esas acciones del BBVA.

    Para seguir necesito que me respondas a esto. ¿Quieres poder compensar esa minusvalía en 2012 o prefieres "guardarla" para años posteriores?

    Aplica el FIFO a esas operaciones del BBVA y calcula la plusvalía total que has tenido (sin reducirla con las minusvalias).

    En 2012 esa plusvalía podrás reducirla con las misnuvalias de años anteriores. Si con eso tienes suficiente para no pagar a Hacienda este año, quizá sería mejor "guardar" la minusvalía del BBVA para años posteriores.

    Un saludo.

  • Invitado - FGG

    Buenos días,
    Lo primero muchas gracias por la aclaración.
    Como indique en el 1º comentario la compra y la venta de
    las primeras 2.734 acciones dan 18.636,70 E, minusvalias,
    y las restantes dan plusvalías 1.235,66 + 619,66 = 1.855,32
    como tengo minusvalias de ejercicios anteriores por 2.350
    compenso y dejo los 18.636,70 de minusvalias para años
    siguientes.
    Las 2.734 acciones que me quedan toman el nuevo valor
    de las ultimas compradas 5,578 E.
    Creo que te he entendio que puedo hacer esto

  • Invitado - FGG

    Perdon, no me he despedido
    Un saludo
    Federico

  • Invitado - RAMON

    -TENGO UNAS MINUSVALIAS PREVISTAS PARA FINALES DEL 2012 DE UNOS 10.000 € POR VENTA DE ACCCIONES ANTIGUAS. Como puedo compensarlas durante el año 2013 ?y sucesivos 4 años. Con la compra y venta de acciones que realice en el mismo 2013 ?

    -Tengo alguna ventaja generando más minusvalias en el 2012 , que si lo hago en el 2013

  • Invitado - RAMON

    Saludos y Graciasanticipadas por tus aclaraciones

    ramon

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Federico, sí, en 2012 tienes unas plusvalías de 1.855 euros y unas misnuvalías de años anteriores de 2.350 euros, luego en 2012 no tendrás que pagar nada y te quedarán 2.350 - 1.855 = 495 euros para compensar en años posteriores. No sé si tienes otras plusvalías potenciales que quieras materializar en 2012 ó no en otras acciones, fondos de inversión, inmuebles, etc.

    Las 2.734 acciones que tienes ahora mismo tienen un precio de compra (para cuando las vendas) de 5,758 euros, sí.

    Las minusvalías de 18.636 euros no te las puedes compensar ahora mismo. Pero sino tienes plusvalías, mejor, porque las tienes "guardadas" para cuando decidas utilizarlas. Las podrás compensar cuando vendas las acciones de BBVA que tienes ahora mismo y dejes pasar 2 meses sin comprar acciones de BBVA. Eso puede ser en 2012, 2013, 2014, ..., no hay límite de tiempo para esto.

    Si quieres utilizar esas minusvalías en cualquier momento y además mantener tu posición en BBVA, lo que debes hacer es vender las acciones e inmediatamente comprar futuros (27 ó 28 contratos, en este caso). Dejas pasar 2 meses, y entonces puedes cambiar los futuros por acciones (vendiendo los futuros y comprando acciones o ejercitando directamente los futuros, lo que más te interese fiscalmente).

    Ramón, las minusvalías se pueden compensar el año que se generan y los 4 siguientes. Si en 2012 no tienes plusvalías, casi mejor que vendas esas acciones el 2 de enero de 2013 (por ejemplo), ya que así "ganas" 1 año para compensarlas.

    Si las vendes el 31-12-2012 podrás compensarlas hasta 2016, y si las vendes el 2-1-2013 las podrás compensar hasta 2017.

    Aún no está detallado como queda el tema de la compensación entre operaciones de más y menos de 1 año a partir de 2013. Esto es algo que puede que también haya que tener en cuenta, pero hasta que el gobierno no lo especifique es imposible que sepamos cómo va a quedar.

    Si quieres, vuelve a preguntar a finales de diciembre para ver si esto se ha aclarado, y si podría cambiar algo las cosas y que por alguna razón fuera mejor vender esas acciones a finales de 2012 que a principios de 2013.

    Un saludo.

  • Invitado - José Miguel

    Tengo varias dudas, a ver si me las podías aclarar:

    CONTEXTO:
    En el año 2011 vendí unas acciones (que las había comprado hacía 3 años) con 12000 € de minusvalías.
    En el año 2012, he obtenido unas plusvalías en acciones por 3000 € (las compré en febrero del 2012 y las vendí en agosto del 2012). Dichas plusvalías suponen la cuarta parte de las pérdidas de las minusvalías del año 2011.

    PREGUNTAS:
    1) ¿Podría compensar dichas plusvalías del año 2012 con las minusvalías del 2011 cuando haga la declaración de la renta del año fiscal 2012?

    2) He leído que para la próxima declaración de la renta del año fiscal 2012 se pueden compensar minusvalías con el 10% de las rentas del trabajo. Esto, ¿lo podría aplicar a mi minusvalía generada en el año 2011?.

    Es decir: si tengo una renta del trabajo de 15000 €, el 10% supone una compensación de 1500 €.

    3) ¿Existe alguna otra de compensar la minusvalía que no sean con plusvalías de compra/venta acciones. Por ejemplo: con dividendos?

    Gracias por anticipado por la atención prestada.

  • Invitado - julio

    Hola, quiero consultarte que tengo acciones y un fondo desde el año 2000 , todo ello con perdidas o minusvalias si lo vendiese ahoara mismo.Pues bien ya que quiero venderlas, y a efectos fiscales para la declaracion de la renta, ya que no puedo compersar con plusvalias ,¿como podria si es que se puede sacarle algun beneficio a esas minusvalias?Gracias.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    José Miguel.

    1) Si, las puedes compensar, con lo que en 2012 no pagarás nada por esas plusvalías.

    2) Eso sería a partir del 1 de Enero de 2013 (y por tanto para la declaración de 2013 que se haga en 2014), pero que yo sepa aún no es oficial, sólo hay rumores porque el Gobierno no ha concretado esos detalles.

    3) Con dividendos no, pero las puedes compensar con plusvalías de fondos de inversión (incluidos FIAMM, que podrías usar en lugar de cuentas remuneradas), venta de opciones, inmuebles, etc.

    Julio, puedes compensar esas minusvalías el año que las tengas y los 4 siguientes. Con plusvalías de acciones, fondos de inversión, inmuebles, venta de opciones, etc. Si en 2012 no tienes, fiscalmente es mejor que vendas esas acciones y ese fondo a principios de 2013 en lugar de a finales de 2012, ya que así tendrás 1 año más para poder compensarlas.

    Un saludo.

  • Invitado - MARICARMEN

    Hola, a ver mi pregunta es si he recuperado un plan de jubilacion este año y tengo unos beneficios de 9000 euros ésto tambien se puede compensar con una venta de acciones si en esta venta pierdo sobre 2000 euros?

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Mari Carmen,

    No, no lo puedes compensar. Los rescates de los planes de pensiones son rendimientos del trabajo, y por tanto no son compensables con minusvalías de acciones, fondos de inversión, inmuebles, etc.

    Un saludo.

  • Invitado - MARICARMEN

    Muchas gracias, pero es lo mismo un plan de jubilacion, que un plan de pensiones?, yo he recuperado
    un plan de jubilación

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Mari Carmen,

    Disculpa, es que casi todo el mundo que usa la expresión "Plan de jubilación" se refiere a un "Plan de pensiones", y además hay batantes más personas que tienen planes de pensiones que de pensiones que de jubilación. Por eso supuse, mal, que tú eras uno de estos casos. Debería haberte preguntado antes para asegurarme, lo siento.

    Los planes de juilación son seguros, y en muchos casos están afectados por distintas fiscalidades (porque son a plazos largos, y ha ido cambiando la fiscalidad), y por eso tienen varios regímenes transitorios. Tampoco son todos iguales. Lo mejor es que preguntes a la aseguradora donde tenías el plan de jubilación, para que te digan la fiscalidad exacta que hay que aplicar en tu caso.

    Un saludo.

  • Invitado - MARICARMEN

    Muchas gracias de todas formas. Un saludo

  • Invitado - Jesus

    Hola, yo tengo una duda, este año mis plusvalias son inferiores a 1000 euros. Estoy en paro y no tengo ningun ingreso, ¿estoy obligado a tributar?
    Otra cuestion en 2010 tuve unas plusvalias de 1000 euros, el caso que por desconocimiento, no las declare en la declaracion del 2011, en el caso de que tuviera que declarar las plusvalias del 2012, ¿me dirian algo por no declarar las del 2010? Gracias de antemano, un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Jesús, si ganas menos de 1.600 euros por la suma de plusvalías, intereses, dividendos, etc (y no tienes ingresos del trabajo tampoco) no tienes obligación de hacer la declaración de la renta. Otra cosa es que te interese o no, porque dependiendo de lo que te hayan retenido de dividendos e intereses, en muchos caso interesa hacer la declaración de la renta, aunque no se esté obligado, para que te devuelven todo o parte de lo que te han retenido.

    Lo de las plusvalías de 2010 es independiente de que en 2012 hagas o no declaración. Si en 201o tenías que declarar esas plusvalías (por no cumplir las condiciones del párrafo anterior) te las podrían reclamar. Si quieres declararlas ahora para evitar el riesgo de que lo detecten y te pongan una multa, debes hacer una declaración complementaria.

    Un saludo.

  • Invitado - Jesus

    Muchas gracias por la respuesta, la verdad que no me interesa declarar ya que de los dividendos cobrados es muy poco lo que me retienen, asi que nada. Un saludo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Jesús,

    Yo en estos casos siempre recomiendo bajarse el PADRE, rellenar la declaración y una vez visto el resultado, decidir si se presenta o no.

    Aunque no la presentas, acostumbrarte a hacer la declaración será bueno para el futuro, porque antes o después tendrás que hacerla. Estar familiarizado con la declaración del IRPF te puede hacer ahorrar mucho dinero a lo largo de tu vida.

    Un saludo.

  • Invitado - Jesus

    Vale muchas gracias, cuando llegue el momento si tengo alguna duda preguntare aqui. Un saludo

  • Invitado - Miguel Ángel

    Hola, buenos días:
    Si ,antes de finalizar 2012 , genero minusvalías, vendiendo acciones en bolsa ¿es cierto que podré deducirlas de la base imponible, en la declaración que hay que hacer en mayo de 2013?
    Gracias y un saludo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    De nada, Jesús.

    Miguel Ángel, de la base imponible del ahorros, sí, pero no de la base imponible del trabajo.

    Es decir, esas minusvalías te servirán para pagar menos en 2012 si has tenido otras ganancias con acciones, fondos de inversión, inmuebles, etc.

    Pero no vas a pagar menos por el dinero que hayas ganado trabajando.

    Un saludo.

  • Invitado - Marta F.E.

    Hola,
    Compré en el 2011 unas acciones por valor de 8500 €. Ahora quiero venderlas con una pérdida de 1500 € aprox. Que tengo que declarar en el año 2013 ? Solo la minusvalia, pero no tendria que pagar nada a Hacienda no? Se quedaria ese dato por si en los siguientes 4 años tubiera alguna plusvalia. Pero si no tengo intención de realizar nada más?
    Gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Marta,

    Así es, debes reflejar la operación en la declaración de la renta para que quede constancia de ella, y poder utilizarla para compensarla con plusvalías que tengas en los 4 años siguientes.

    Si en 2012 no has tenido plusvalías, fiscalmente es mejor vender el 2 de Enero de 2013 que a finales de 2012, ya que así tienes 1 año más para compensar esas minusvalías con futuras plusvalías.

    Un saludo.

  • Invitado - Cristian

    Hola, soy novato en todo esto y quisiera comentar mi dudas, por si me las podéis aclarar.

    Resulta que en el 2011 tenia unos bonos que se me convirtieron en títulos del BBVA. Precio de conversión 7,32€, un total de 4781 títulos.

    A dia de hoy tengo, por cuestiones de ampliaciones y tal, 5046 títulos.

    Estoy pensando en vender, a día de hoy cotizan a 6.98€, y tengo mis dudas al respecto:
    1 - que total de gastos se me aplicarían por la venta de los títulos, IVA, gastos bancarios....etc?
    2 - que tendría que declarar en hacienda?

    Muchas gracias.

  • Invitado - Arantza

    Hola
    Vivo en Navarra, en 2010 herede unas acciones de mi madre por las cuales pague los impuestos de sucesion en 2011 por el valor de cotizacion de las acciones en 2010.
    En 2012 he vendido varias acciones a bastante menor precio del que estaban valoradas en 2010, generando por tanto unas minusvalias.
    Mi pregunta es saber como me va a influir en la declaracion de la renta del 2012.
    Muchas gracias
    Maria

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Cristian, por la venta sólo e cobrarán la comisión de venta del broker. Calcula alrededor de 10 euros, para que te hagas una idea. En tu broker te lo dirán exactamente, pueden ser 8 euros, 12, etc. No tienes que pagar nada más, ni IVA ni nada.

    En el IRPF tendrás que declarar la venta. Si la subida de 4.781 a 5.046 aciones se debe sólo a las ampliaciones de capital liberadas, entonces tienes que calcular tu nuevo precio de compra de la siguiente forma.

    Pagaste 7,32 euros por 4.781 acciones, lo que hace un total de 35.000 euros (aprox, tienes que incluir las comisiones de compra en el cálculo)

    Esos 35.000 euros (aprox) los tienes que dividir entre tu número actual de acciones:

    35.000 / 5.046 = 6,94 euros.

    Con estos 6,94 euros tienes que calcular la plusvalía o minusvalía. Si vendes a 6,98 euros ganas 0,04 euros por acción, que hacen un total de 201,84 euros (0,04 x 5.046). De esa cifra tienes que pagar a Hacienda el 21%, que son 42,39 euros (0,21 x 201,84).

    Para hacer los cálculos exactos tienes que incluir las comisiones de compra y las de venta.

    María, en la declaración de 2012 tienes que reflejar esas ventas, con las minusvalías correspondientes, para que puedas compensarlas con otras plusvalías que tengas entre 2012 y 2016, de forma que en el futuro puedas pagar menos a Hacienda cuando vendas con beneficios otras acciones, fondos de inversión, inmuebles, etc.

    Un saludo.

  • Invitado - Antonio

    Hola,
    Durante el 2012 he realizado las siguientes operaciones:
    -3 compras y 3 ventas de acciones de 3 empresas distintas que me han generado unos 500 euros de plusvalias (+100, -50 y +400)
    -2 cobros de dividendos
    -2 ventas de derechos sobrantes de ampliaciones del santander (programa dividendo eleccion)

    Me podrías ayudar con el trato fiscal que tiene cada cosa?
    -En el primer caso creo que tengo claro que se pagaría el 21% de esos 500 = unos 100 euros
    -En el segundo caso los dividendos estan exentos hasta 1500 correcto?
    -En el tercer caso que trato tienen esas ventas de derechos sobrantes?

    Por ultimo, te pido un poco de consejo sobre la forma de operar con la nueva fiscalidad. Para ello te cuento que suelo tener alguna accion robusta a largo plazo solo para cobrar dividendos (sin idea de vender) y luego algunas compañias mas volatiles que no dan dividendo, de las cuales unas las tengo para duplicar o triplicar sin tocarlas y otras para ir jugando a corto.

    Entiendo que la nueva fiscalidad me afectaría mas bien en el juego que llevo a corto, no? El margen de un año que se tiene en cuenta para que hacienda te meta la plusvalia al tipo marginal o al 25% es desde la fecha de compra a la fecha de venta o por años fiscales?

    Bueno, creo que eso es todo!
    Gracias

  • Invitado - Antonio

    Hola,
    Además de lo anterior, se me ha olvidado preguntar si con la nueva fiscalidad es mejor cobrar el dividiendo del santander en efectivo o en acciones. Supongo que será mejor cobrarlo en efectivo porque los primero 1500 euros están exentos y el resto a al 21% o lo que corresponda... mientras que si canjeamos por acciones, el dividendo se sumará a las plusvalias de las acciones en caso de venderlas y se pagará por el total de dicha plusvalia al tipo marginal que corresponda que siempre será mayor de ese 21%, correcto?
    Gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Antonio,

    El trato de las compra-ventas de acciones es el que tienes en este artículo. Es el 21% de la plusvalía total, sí.

    Por los primeros 1.500 euros cobrados de dividendos no se paga nada, efectivamente (te devolverán lo retenido al presentar la declaración del ITPF)

    Los derechos sobrantes vendidos reducen el precio de compra de las acciones. Si las acciones (100, por ejemplo) te costaron 1.000 euros y por los derechos has obtenido 10 euros, tu nuevo precio de compra es 990 / 100 = 9,90 euros.

    Para el corto plazo te afectará la nueva fiscalidad. El tiempo que se tiene en cuenta es el que pasa desde la fecha de compra a la fecha de venta. Si ese plazo es menor a 1 año se considera operación de corto plazo.

    Si tienes intención de vender las acciones, es mejor que cobres el dividendo en efectivo que en acciones, sí.

    Un saludo.

  • Invitado - Cristian

    Ok, muchas gracias. Muy bien explicado.

    Te doy la enhorabuena por tu trabajo.

    Saludos.

  • Invitado - Antonio

    Gracias por las respuestas

    Un saludo

  • Invitado - Fermin

    Quisiera saber como se compensarán las minusvalías pendientes de compensar a 31 de diciembre de 2012, si con plusvañlías de más de un año o se podrán compensar con las plusvalías de menos de 1 año de antiguedad.
    He leido la normativa publicada pero no acabo de estar seguro.
    Gracias

  • Invitado - Julia

    Hola, mi duda surge cuando en el año 2011 compré 16000 acciones del banco popular a 4,10 E . En la ampliación de capital me han dado 16.000 derechos de los cuales vendí 11000 a 0,50 E. Días después he comprado 5.000 derechos a 0,36 E .
    Acudí a la ampliación de capital canjeando 10.000 derechos a 0,61 euros y adquiriendo 30000 acciones a 0,59 E
    ¿ El dinero generado por la venta de los 11000 derechos se consideran plusvalías ?
    ¿ El canje de los 10000 derechos para adquirir 30000 acciones se consideran plusvalías ?
    Si ahora vendo 16000 acciones ¿Como calculo la minusvalía obtenida ?
    Gracias, un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Julia,

    Has hecho una operación bastante complicada.

    1) Los 11.000 derechos vendidos reducen el precio de compra de las 16.000 acciones originales, no son una plusvalía.

    2) Los 10,000 derechos que canjeaste entiendo que fueron canjeados a 0,41 euros, que era el precio de la ampliación. Este canje se dividen en 2 partes:

    2.1) Los 5.000 derechos originales son una compra a 0,41 euros

    2.2) Los 5.000 derechos comprados en el mercado a 0,36 euros son una operación distinta. Es una compra a 0,53 euros por acción (por la suma del precio del derecho y de la suscripción de la ampliación de capital).

    3) Las 30.000 acciones compradas en el mercado a 0,59 euros son una operación a parte, que tampoco tiene relación con las 16.000 acciones originales.

    El canje de los 10.000 derechos (que son dos operaciones distintas, como te pongo un poco más arriba), no genera ninguna plusvalía. Son dos operaciones de compra, y hasta que no vendas esas acciones no tendrás ninguna plusvalía o minusvalía.

    Si ahora vendes 16.000 acciones serán las primeras que compraste, pero el precio de compra ha cambiado. El nuevo precio de compra con el que tienes que calcular la plusvalía o minusvalía es:

    65.600 - 5.500 = 60.100; 60.100 / 16.000 = 3,76.

    Por tanto, el nuevo precio de compra de las 16.000 acciones originales es de 3,76 euros.

    Un saludo.

  • Invitado - Gus

    Hola, este año voy a tener plusvalías con la venta de acciones en EE.UU. Mi pregunta es: me retienen algo en origen? Dónde declaro estas plusvalías ? Un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Gus,

    Por la venta de acciones no retienen nada (ni en USA ni en ningún otro país, que yo sepa), ni en origen (USA en este caso) ni en España.

    Esa plusvalía la tendrás que declarar en la declaración del IRPF del ejercico en que vendas las acciones. Y se paga lo mismo por la venta de acciones españolas que de cualquier otro país.

    Un saludo.

  • Invitado - Miguel

    Buenas tardes.
    Tengo una duda que no se si ya la has podido responder en algun comentario anterior.
    Lo cierto es que estoy pensando en vender ahora unas acciones que compre hace un mes y que me generarian una plusvalia de 1500 euros. ¿Puedes decirme como tributarian estos 1500 euros?
    ¿Como tributarian futuras plusvalias a lo largo de este 2013?
    Gracias de antemano por la respuesta y un cordial saludo.

  • Invitado - Julia

    Hola, ante todo quiero darte las gracias por las respuestas.

    Puesto que ya he vendido las 16.000 acciones ahora me surge la siguiente pregunta: Tras obtener una minusvalía de 49.824 euros (16.000 x 3,76= 60.160 menos 16.000 x 0,646= 10.336) , que creo no me las podré compensar con plusvalías hasta que no venda las 30.000 acciones anteriormente compradas puesto que no han pasado dos meses desde la compra a la venta.

    Si yo vendo las 30.000 acciones a 2,12 euros ocasionando una plusvalía de 49,870 euros ya hayan pasado un año, dos, tres, x, me podré compensar de esta forma la minusvalía por la plusvalía obtenida (15.000 x 0,401= 6.015 y 15.000 x 0,521= 7.815 total 13.820 euros y 2,12 x 30.000= 63.600 euros).

    ¿Hay alguna casilla en la declaración para reflejar esto?

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Miguel, las plusvalías obtenenidas en 1 año o menos en 2013 tributarán al tipo marginal de cada uno.

    Julia, tienes esa minusvalía "bloqueada", efectivamente. Podrás compensar cuando vendas las acciones que tienes ahora y dejes pasar 2 meses sin comprar acciones del Banco Popular. No hay límite para hacer esto, puede ser en 2013 ó dentro de varios años.

    Si en algún momento concreto quieres compensar esas minusvalías (por ejemplo, porque vendas otras acciones o un inmueble con ganancias) y a la vez quieres mantener tu posición actual en el Banco Popular puedes hacer esto:

    1) Vender tus acciones del Banco Popular

    2) Comprar futuros del Banco Popular con vencimiento al menos 2 meses posterior a la venta de las acciones

    3) Pasados esos 3 meses, convertir los futuros en acciones. Esto lo puedes hacer ejerciendo los futuros o vendiendo los futuros y comprando las acciones (según lo que más te interese fiscalmente en ese momento).

    De momento lo único que tienes que hacer es reflejar la operación de venta que te ha producido esa pérdida en la declaración del IRPf del año que corresponda, para poder compensarla en el futuro.

    Un saludo.

  • Invitado - Aritz

    Hola,

    En primer lugar, darte la enhorabuena por este magnífico sitio :-)

    Tengo varias dudas relacionadas con la nueva fiscalidad para el año 2013: separación entre plusvalías de MENOS de un año (especulación... ejem) y de MÁS de un año. Si mezclamos esto con la moda del "script dividend", por la que tienden a "darnos" acciones nuevas cada 3 meses... tenemos lío asegurado.

    Intentaré exponer mi duda con un ejemplo (ficticio, por supuesto, ya que no existe ningún banco bueno jeje):
    - Abril 2011: Compro 1000 acciones de la empresa BANCO BUENO S.A. a 5€
    - Abril 2012: Compro 1000 acciones de la empresa BANCO BUENO S.A. a 10€
    - Enero 2013: Siguiendo la fórmula de "script dividend", me dan 1 acción por cada 10. Así, me corresponden 200 acciones nuevas: 100 por el primer paquete de acciones, y otras 100 por el segundo.

    Por tanto, ahora tengo 2200 acciones. Supongamos que el precio de cotización es, actualmente, de 7,5€:

    a) ¿Qué pasaría si vendo 1000 acciones? RESPUESTA: Plusvalía MÁS de 1 año de 2500€.

    b) ¿Qué pasaría si vendo 2000 acciones? RESPUESTA: Plusvalía MÁS de 1 año de 2500€ y Minusvalía MENOS de 1 año de 2500€ (entiendo que no se pueden compensar entre sí)

    c) ¿Qué pasaría si vendo 2100 acciones? RESPUESTA: Plusvalía MÁS de 1 año de 2500€ y Minusvalía MENOS de 1 año de 2250€ (plusvalía de 250€ debido al pack de 100 acciones nuevas, asociadas a las que compré en 2011, con precio 5 €/acción)

    d) ¿Qué pasaría si vendo 2200 acciones? RESPUESTA: Plusvalía MÁS de 1 año de 2500€ y Minusvalía MENOS de 1 año de 2500€ (-2500+250-250)

    He intentado responder a cada una de las preguntas según mi criterio y lo que llevo entendido de la nueva Ley Fiscal, pero es muy posible que me equivoque... Opino que las respuestas a las mismas pueden ser muy clarificadoras y bien merecerían un artículo nuevo en tu blog.

    Muchas gracias por tu ayuda.
    Un Saludo,
    Aritz

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Aritz, y gracias.

    En lo de que no hay bancos buenos no estoy de acuerdo. No confundas las cajas de ahorros públicas (entidades corruptas y quebradas por políticos y sindicalistas) con los bancos privados.

    Es más fácil de lo que piensas. Las acciones recibidas en los script dividends tienen como fecha de adquisición la de las acciones que las originan (igual que en las ampliaciones de capital liberadas, porque son ampliaciones de capital liberadas en realidad). Es decir, en el ejemplo que poner, las 200 acciones recibidas en Enero 2013 no tienen como fecha de adquisición Enero de 2013, sino Abril de 2011 (100) y Abril de 2012 (las otras 100).

    Próximamente colgaré los artículos de la fiscalidad de 2013, sí.

    Un saludo.

  • Invitado - Aritz

    Hola, en primer lugar, muchas gracias por responder. Perdóname por preguntar tanto, pero aún me siguen quedando algunas dudas:

    * Siguiendo el ejemplo anterior, las 100 acciones recibidas en Enero, pero que constarían con fecha de adquisición Abril 2011, tendrían como precio de adquisición 5€, ¿verdad? De modo que la plusvalía seguiría siendo de (7,5 - 5) x 100 = 250€ sólo que tributarían a largo (tarifa de ahorro) en lugar de a corto (tarifa general). Entiendo también, que sólo tendría que pagar por la plusvalía, y no por la totalidad de la acción (contrastándolo con la opción de cobrar el dividendo en efectivo).

    * Entiendo que, según el criterio FIFO, a nivel fiscal se venden antes estas 100 acciones que las compradas en Abril 2012. Es decir, que si quiero vender sólo las acciones de MÁS de un año, podría vender 1100 acciones como máximo.

    * En el escenario B anterior, me sigue quedando la duda. Si vendo todas mis acciones, ¿puedo compensar las minusvalías y plusvalías entre sí? Fíjate que el resultado neto es cero (ni gano ni pierdo), pero mucho me temo que una parte tributaría en tarifa ahorro y la otra a tarifa general (tipo marginal).

    Un saludo,
    Aritz

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Aritz,

    1) Más o menos. Por las 1.000 acciones pagaste 5.000 euros. Ahora tienes 1.100 acciones, por las que has pagado igualmente 5.000 euros, así que el precio de compra de cada acción es 5.000 / 1.100 = 4,55 euros. La plusvalía es 7,5 - 4,55 = 2,95, y pagas por la plusvalía, sí, no por el precio de venta. Pero es plusvalía de más de 1 año, efectivamente, no de menos de 1 año.

    2) Sí, si vendes 1.100 acciones son las 1.100 acciones que tienen de precio de compra 4,55 euros, y de fecha de compra (las 1.100) Abril de 2011.

    3) Si las vendes antes de Abril de 2013, efectivamente unas son de menos de 1 año y otras de más de 1 año. Lo qu epuedes hacer, si quieres vender todas, es vender 1.100 acciones y vender 11 contratos de futuro sobre acciones del Santander, con un vencimiento 1 año superior a la fecha de compra (si las compraste el 12 de Abril de 2012, el vencimiento puede ser el 13 de Abril de 2013, o posterior). Con esto reduces el pago a Hacienda, te lo aconsejo mucho para casos como este con la nueva fiscalidad.

    Un saludo.

  • Invitado - Aritz

    Muchas gracias por las aclaraciones. Interesantísima esta información.

  • Invitado - anglo

    Hola, enhorabuena por tu web y los consejos y ayudas que ofreces.
    Mi cuestion es sobre la regla de los 2 meses dichosa y es la siguiente:
    1º En junio de 2012 compré acciones de Santander que vendí en su totalidad en agosto con una plusvalia de unos 1.000 euros (aparte, recibí el script dividend, pero creo que no afecta al caso, porque conservo esas acciones derivadas del dividendo).
    2º El 20 de julio de 2012 compre acciones de Bankia que vendí íntegramente el 1 de agosto con una plus valia de unos 4.000 euros.
    3º El 7 de agosto 2012 volví a comprar acciones Bankia, que vendí al día siguiente (8-8-12) con una plusvalía de unos 7.000 euros.
    4º Finalmente, el 16-8-12 volví a comprar acciones Bankia que vendí íntegramente el 20-8-12, perdiendo unos 6 mil euros.
    Mi pregunta es si esta minusvalía (apartado 4º, unos 6 mil euros) se puede compensar con las plusvalias anteriores, y en este último caso, si puede compensarse con todas ellas (de la 1º a la 3ª, total unos 12 mil euros).
    Muchas gracias por tu amabilidad.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    De nada, Aritz.

    Gracias, anglo.

    1º el script dividend te afecta al cálculo de la plusvalía, ya que modifica el precio de compra de las acciones que originan esas acciones recibidas en el script dividend:

    Fiscalidad de las ampliaciones de capital liberadas

    Si desde el 16-8-2012 dejaste pasar 2 meses sin comprar acciones de Bankia, que por lo que dices creo que sí, entonces la minusvalía de 6.000 euros la puedes compensar con todas las plusvalías anteriores, sí.

    Un saludo.

  • Invitado - josem

    Tengo minusvalias de 2011 y 2010,,, tengo acciones en cartera ahora con plusvalias,,, si las vendo ahora en enero de 2013,, puedo compensar dichas plusvalias con las minusvalias de esos ejercicios anteriores independientemente de si son conseguidas en menos o mas de un año.
    Gracias

  • Invitado - anglo

    Muchas gracias por tu respuesta, me queda claro que puedo compensar las pérdidas de bankia porque, efectivamente, después de la venta de 20-8 no volví a comprar este valor; ahora al leer tu respuesta, y tras consultar el artículo al que me remites, se me platea otra duda: si el 21-6-12 compro 7800 acciones SAN por 5.07 euros cada título (total 39.546 euros sin tener en cuenta comisiones), que vendo el 8-8 por 5,26 euros (total 41.028, son considerar comisiones, para facilitar los cálculos), y en base al script dividend me dieron el 3-8-12 un total de 243 acciones que no he vendido, y por las que el 7-11 obtengo otros 6 títulos, que tampoco he vendido a fecha de hoy, es decir, tras el 31-12-12 sólo poseo esas 249 acciones SAN que me dieron como dividendo, ¿cuál sería la plusvalia derivada de estas acciones SAN a declarar en IRPF 2013?. Gracias de nuevo por todos los consejos y ayuda que brindas a través de tu web.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Josem, lo tienes con detalle en Fiscalidad de la venta de acciones en 2013

    anglo, esos dividendos del Santander en realidad no son dividendos, sino ampliaciones de capital liberadas, y tributan como las ampliaciones de capital liberadas:

    Fiscalidad de las ampliaciones de capital liberadas

    Es decir, cada vez que cobres unos de esos "dividendos flexibles" en acciones tienes que recalcular el precio de compra de todas las acciones. En este caso, esos 5,07 euros iniciales van bajando un poco cada vez que te den acciones gratis. Y la fecha de compra de todas las acciones que recibas en estas ampliaciones de capital liberadas es la fecha de compra de las acciones que las originan. La fecha de compra de esas 243 acciones es el 21-6-12, y por el mismo motivo la fecha de compra de las últimas 6 acciones también es el 21-6-12.

    Un saludo.

  • Invitado - Josem

    Gracias por tu respuesta
    Otra cuestion,,,,, si tengo acciones de mas de un año y las vendo ahora con minusvalias,, puedo compensar dichas minusvalias con posibles plusvalias que tenga en este año pero que sean de un periodo inferior al año

  • Invitado - anglo

    Muchas gracias por tu respuesta, no sabía que había que tributar así; entonces, el resultado con esas ampliaciones de capital liberadas es contrario al contribuyente, no?, es casi una doble imposición, porque esas 249 acciones tributaran cuando se vendan, y la plusvalía será integramente el precio de venta, si no me equivoco -si me equivoco corrígeme-, pero además al tener que reducir el precio de compra de las 7000 acciones iniciales y que ya vendí, pero de las que derivan las 249, se genera en parte una plusvalia irreal, ficticia, que no viene más que por la adquisición de esas 249 acciones que en su día también van a tributar... como es posible?, es como la banca de los casinos: Hacienda siempre gana, no?. supongo que no es más que una pregunta retórica. también supongo que no hay forma alguna de evitarlo, más que vender esas 249 acciones para así al menos poner fin a que se siga produciendo esa reduccion del precio de compra de las 7000 ya vendidas, porque por lo que me dices entiendo que ese efecto se produce siempre que reciba nuevas acciones derivada de esa compra inicial de 7000 acciones y hasta que tribute por esas 7000 acciones , o sea, hasta junio de este año, no? Gracias de nuevo por compartir tus conocimientos.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Josem, no, a partir del 1-1-2013 todas las minusvalías de operaciones de más de 1 año deben compensarse con plusvalías de operaciones de más de 1 año.

    anglo, no es un doble imposición. Hasta que no vendas no pagas por el importe de los derechos, y si no vendes, no pagas.

    Las 249 acciones tienen el precio de venta que te he comentado antes. Se baja el precio de todas (en cada ampliación), no sólo de las nuevas. Si tienes 1.000 compradas a 5, por ejemplo, y te dan 50 pasas a tener 1.050 compradas a 4,76 (5.000 / 1.050). Las 1.050 son exactamente iguales, tanto en precio de compra como en fecha de compra.

    En el momento en que vendas algunas, a esas ya no se les reduce el precio. En realidad es bastante fácil, haz las cuentas con tu caso y las repasamos, verás que no es complicado.

    Un saludo.

  • Invitado - anglo

    Muchas gracias de nuevo por tu respuesta, y perdona por marearte tanto, creo que ya lo entiendo; es que pensaba que en esas 249 acciones que he recibido, la plusvalia sería íntegramente el importe que reciba por ellas, ya que yo no he pagado un precio de compra por ellas, pero no es así, no?, entonces si estas 249 acciones las vendo a 6 euros, pongamos por caso, la plusvalia no sería 249 X 6, sino la diferencia entre el precio que tu me indicas (sería 35.490 que costaron las 7000 iniciales / 7249= 4,89) y esos 6 euros (6 - 4,89= 1,11 X 249 = 276), verdad? es correcto?. Gracias de nuevo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola anglo,

    Es correcto, ahora lo has entendido bien.

    Puedes preguntar todo lo que quieras.

    Un saludo.

  • Invitado - anglo

    Otra vez 1001 gracias, ahora veo q estaba errado con eso de la doble imposicion; me gustaria saber si tienes publicado algun libro con todo esto de la fiscalidad y la forma de adquirirlo pq explicas el tema con mucha claridad.un saludo

  • Invitado - tito

    Hola, quetal? Tengo acciones del Santander y estoy en duda si es mas interesante en estos momentos elegir acciones en el siguiente dividendo o que me den efectivo. ¿Que m recomiendas? Muchas gracias.

  • Invitado - cobra

    Una duda al respecto.

    Si yo vendo acciones en diciembre de un año. Segun lo que indicas deben pasar tanto 2 meses antes como despues de la venta para imputar minusvalias. En este caso a que ejercicio de la renta se ejecutaria:
    - Al del año en que se ejecuta la venta.
    - Al del año posterior cuando transcurran los dos meses.
    - A cualquiera de los dos segun interese.

    Gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Gracias, anglo. Libro no tengo, porque en España estas cosas cambian constantemente, y habría que modificar el libro constanmente, y comprarlo constantemente, etc. Mantengo actualizada esta seccion, que creo que es lo más práctico para este caso.

    Tito, depende de tu estrategia de inversión, que no sé cuál es. Si eres inversor de largo plazo, creo que en estos casos lo mejor es acudir a las ampliaciones de capital liberadas (que no son diivdendos: Las ampliaciones de capital liberadas no suponen ninguna remuneración) y coger las acciones nuevas que te correspondan.

    Cobra, no hay variación por ese tema. Si las vendes en Diciembre igualmente es válido que en los dos meses posteriores no las vuelvas a comprar, aunque una parte de esos dos meses caigan en distinto año. Por ejemplo, si vendes en Diciembre de 2012 esa venta debe reflejarse en la declaración de 2012 (que se presenta en Mayo-Junio de 2013). Para cuando llegue Mayo-Junio de 2013 ya sabes si dejaste pasar dos meses sin comprarlas después de la venta que hiciste en Diciembre de 2012, y por tanto sabes si puedes compensar esa minusvalía en la declaración de 2012 o debes esperar a algún ejercicio posterior en que cumplas la regla de los dos meses.

    Un saludo.

  • Invitado - tito

    Hola otra vez. Muchas gracias por responderme y ayudarme. Tengo otras dudas, las cuales estaría encantado de que me ayudases.
    Me recomendabas el otro día que si mi estrategia de inversión es a largo plazo, la cual es asi, que eligiese acciones en el siguiente dividendo del santander en vez de recibir efectivo, ¿esta es la tónica a seguir por mi parte siempre que me ofrezcan acciones?,si hago esto siempre que pueda lo que estaré haciendo es bajar el precio de todas mis acciones ¿esto tiene algun perjuicio a la hora de vender? te pongo un ejemplo de como yo lo entiendo: si tengo 1000 acciones compradas a 5€ y por ampliaciones de capital liberado tengo al cabo del tiempo 1200 acciones; 5000 € entre 1200 acciones = 4,16 € es el nuevo precio de costo de todas mis acciones . . . . si ahora vendo las 1200 a 5€ =6000 € . . . la plusvalía es de 1000€ . . . . hacienda me quitará en la declaración de la renta del 2014 el 21% de esos 1000€.
    Otra duda, si en esta ampliación de capital liberado tengo que percibir 50,4 acciones . . . el banco me dá la opción de pagar cierta cantidad de dinero pequeña para obtener 51 acciones en vez de 50, que en caso de recibir 50 me tendrían que ingresar una cantidad de dinero correspondiente a las 0,4 acciones, no? Si esto es asi como te cuento, ¿qué es lo conveniente? Muchísimas gracias.

  • Invitado - Emilio

    Enhorabuena por la página!!! Mi caso es que empecé en Octubre de 2012 con Anyoption, metí 100 euros y el primer mes hice un retiro de 200 euros y el siguiente mes otros 200 euros, luego en enero de 2013 hice otro retiro de 200, ¿cuanto tengo q declarar? ¿que documento tengo q pedir a Anyoption para declarar a Hacienda? supongo que me toca pagar un 21% no? Gracias y que tengais tod@s un buen 2013.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Tito, en general para los inversores de largo plazo lo recomendable es acudir a esas ampliaciones siempre, aunque si alguna vez creyeras que en ese momento las acciones están muy caras, podrías vender los derechos e intentar recomprar más barato. Pero esto no es fácil de hacer.

    De cara a Hacienda es neutro, en el sentido de que no vas a pagar más por ir a estas ampliaciones. Tú compraste por 5.000 y vendes por 6.000, con lo que ganas 1.000. Y ganarías 1.000 euros con 1.000 acciones o con 1.200, eso no influye (porque al haber más acciones cada acción vale un poco menos).

    Y piensa que si vas a largo plazo de verdad lo más probable es que no vendas, con lo que no pagarás a Hacienda.

    1 acción más o menos tiene poca influencia. Según las comisiones que te cobren, puedes completar esa acción o vender los derechos sobrantes. La diferencia entre una cosa y otra es mínima.

    Emilio, no importa el dinero que hayas retirado de la cuenta, ni cuándo lo hayas hecho, sino lo que hayas ganado con las operaciones.

    Un saludo.

  • Invitado - DDFFLL

    Hola!

    Cuando vendes acciones con plusvalías, ¿Cuándo tributas por esas plusvalías?

    Pasa como al cobrar dividendos que directamente cobras el importe neto, ¿o cobras el bruto y después en la declaración pagas lo correspondiente?

    Un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola DDFFLL,

    Al vender acciones no retienen nada (ni por las acciones españolas ni por las extranjeras). Pagas al hacer la declaración del IRPF (o sea, en Mayo-Junio del año siguiente al que se produzca la venta).

    Un saludo.

  • Invitado - Juan

    Buenas,
    Tengo 58 años y se me acaba el paro en agosto de este año. El año pasado tuve minusvalias por unos 20.000 € que reflejaré en la declaración de renta de la próxima primavera. A partir de septiembre, supuestamente cobraré la ayuda para parados de más de 55 años (426 €) , para lo cual, no puedo percibir en el año rentas de cualquier naturaleza que exceda de 5772 € (12 meses por 481 €). Mi duda está en que si en este año (2013) tengo plusvalías que superen los 5772 € a pesar de poder compensarlas con las minusvalías del año pasado, se tendrán en cuenta como ingresos o no, para poder percibir los 426 € de ayuda.

  • Invitado - Juan

    Hola de nuevo. Se me olvido despedirme y darle las gracias.

    Gracias y un saludo

  • Invitado - Josem

    Tengo misnusvalias pendientes de compensar de 2010-2011 y no tengo plusvalias en 2012,,,, las puedo compensar de alguna forma cuando haga este año la declaracion

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Juan, es un caso muy específico, no sé responderte con seguridad. Creo que lo mejor es que consultes en Hacienda. De todas formas, piensa que para compensar las minusvalías tienes 4 años.

    Josem, no, si no tienes plusvalías en 2012 no las puedes compensar. A partir de 2013, las inferiores a 1 año sí las podrás compensar con lo que ganes trabajando. Lo tienes con detalle en:

    Fiscalidad de la venta de acciones en 2013

    Un saludo.

  • Invitado - Juan

    Estoy agradecido por tu respuesta, intentaré consultar en Hacienda. Gracias.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    De nada, Juan.

    Un saludo.

  • Invitado - Nicolas Couto

    Hola.
    Durante el año 2011 he comprado acciones de Santander y Repsol que acabo de vender con perdidas compensadas con otras de Repsol del 2012. El objetivo era eliminar el lastre del 2011 y volver a empezar desde posiciones mas favorables, si el mercado lo permite. Lo que necesito saber es si tengo que esperar los 2 meses para comprar o puedo hacerlo en cualquier momento, pues la plusvalía de la operación fue prácticamente nula.
    Muchas gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Nicolás,

    Desde el momento de la venta con pérdidas, las dos (Santander y Repsol), tienes que dejar pasar dos meses sin comprar acciones de Santander y Repsol. Si compras antes de dos meses, no podrás compensar esas minusvalías (hasta que cumplas esta norma).

    Si quieres tomar posiciones en Santander y Repsol antes de que se cumplan esos dos meses, lo puedes hacer con futuros de Santander y Repsol. Una vez que pasen los 2 meses podrías cambiar (ejerciendo, o vendiendo los futuros y comprando las acciones) los futuros por acciones.

    Un saludo.

  • Invitado - Nicolas Couto

    Muchisimas gracias. Mi pregunta quedó totalmente contestada en el primer párrafo ya que era lo que necesitaba saber.
    En cuanto al segundo, que te agradezco me informes, voy a pasar ya que nunca he comprado futuros y no se de que va la cosa, tendré que documentarme un poco y si no entendiera algo te lo preguntaría.

    Muchas gracia de nuevo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Nicolás,

    Lo de los futuros es más fácil de lo que parece, lo tienes en Artículos de Bolsa, en el apartado de derivados.

    Un saludo.

  • Invitado - Nicolas Couto

    Hola
    Consulté Artículos de Bolsa, como me indicaste y por fin ya tengo una idea de lo que significan los futuros, aunque creo que no voy, al menos por el momento, a usar esa vía. Seguiré con el tradicional.

    Un saludo y muchas gracias por toda la información

  • Invitado - Naty

    Hola, soy una de las afectadas al cambiar preferente de Bankia en acciones

    He tenido unas pérdidas considerables, ya que aunque no las puedo vender hasta junio del 2013, el precio de la accion como saben es de casi un 90% menos.

    Puedo recuperar algo en la declaración de la Renta, es decir estas pérdidas aunque las acciones sigan siendo mias ya que todavía no las puedo vender, puedo declararlas como pérdidas,


    Gracias y un saludo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Naty,

    No, de momento no has tenido ninguna pérdida que se pueda compensar fiscalmente. En el momento que vendas las preferentes, o las acciones que recibas, será cuando esa pérdida se materialice, y entonces es cuando la podrás utilizar para compensar otras plusvalías.

    Un saludo.

  • Invitado - José A.

    Buenas noches
    Es la primera vez que entrojen esta página y me ha parecido un foro muy del interés del inversor particular, como es mi caso. Quisiera plantear una duda que me ha surgido para la declaración de 2012. He realizado operaciones con acciones a corto. En estos casos en los tomamos prestadas acciones para en primer lugar venderlas y luego devolver el prestamo comprando, como entiende la operación hacienda? En otras palabras; como computa la fecha de compra y de venta cuando la primera es posterior a la segunda?
    Gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Jose, y gracias.

    Es al revés de lo normal, pero en el fondo es lo mismo.

    Lo que importa es la fecha en que se abre la operación y la fecha en que se cierra. Tú abres la operación vendiendo, y la cierras comprando.

    Tienes que tributar en el ejercicio en que cierras la operación, que en tu caso es el momento en que compras las acciones.

    Un saludo.

  • Invitado - Rosendo

    Tengo acciones de mi empresa desde el año 2005 y todos los años he ido aumentado el nº por cobrar una parte del sueldo en acciones. Además los dividendos de cada año no los he cobrado si no que los he reinvertido en acciones(ahora se hace de forma auntomática, antes cobraba los dividendos y compraba las acciones emitiendo una orden de compra).
    Mi duda es cual es el precio de compra que tengo que declarar cuando quiera vender una parte de mis acciones, solo dispongo del precio de referencia de las acciones que recibia cada año, no del que se asignaba a la reinversión de los dividendos.
    De las cuestiones planteadas creo haber entendido que las acciones que se adquieren por reinversión de dividendos se suponen a precio "0" y lo que hacen es rebajar el precio del paquete del que proceden, pero esto me parece un gran lio.
    Por ejemplo: Empiezo con 100 acciones adquiridas a 1 €, al año siguiente me generan 5 € de dividendos que reinvierto adquiriendo 5 nuevas acciones(supongo que siguen valiendo 1 €), ademas adquiero otras 100 acciones a 1 € ese mismo año, y así sucesivamente. Si decido vender el tercer año un paquete de acciones, por ejemplo 150, ¿cual sería el precio de compra que debería fijar?, ¿tendrían todas el mismo valor?

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Rosendo,

    Cada compra tiene su valor, no tienen todas el mismo valor.

    Las que hayas comprado con dividendos que cobraste en efectivo y después diste una orden de compra normal y corriente, son compras independientes.

    Es decir, por un lado tienes la lista de compras "normales", que son las que hayas comprado con tu sueldo y de la forma que describo en el párrafo anterior.

    Por otro lado están las ampliaciones de capital liberadas (o dividendos flexibles, etc). Estas acciones lo que hacen es rebajar el precio de compra de las que proceden.

    Supongamos que compras 1.000 acciones de Iberdrola a 4 euros, y después hay una ampliación de capital liberada en la que te dan 50 acciones. Tras esto, pasas a tener 1.050 acciones, a un precio medio de 3,81 euros (4.000 / 1.050 = 3,81).Estas 1.050 acciones son iguales en todo, en el precio de compra y en la fecha de compra (que es la fecha en la que compraste las 1.000 acciones originales).

    Las compras "normales" tienes que ir recalculándolas con las ampliaciones de capital liberadas que se hayan producido posteriormente.

    Y a la hora de vender, se venden primero las más antiguas.

    Si algo no te queda claro, vuelve a preguntar.

    Un saludo.

  • Invitado - Rosendo

    Vale eso lo entiendo. Pero lo que no me queda claro es si ese valor de compra de ese paquete de acciones queda ya fijado o se va modificando a medida que vas adquiriendo nuevas acciones, por compra y por reinversion de dividendos, eso repetidos durante varios años.
    Yo entiendo (en tu ejemplo) que esas 1050 acciones generan nuevas acciones al año siguiente(dividendo flexible en acciones), por lo que habría que volver a recalcular de nuevo el precio de adquisión, suponiendo gue me dan ese segundo año 60 acciones. El nuevo precio sería: 4000/1110 = 3,6 €. y asi sucesivamente.

    Si lo dicho es correcto, todavía se puede complicar mas, si además realizo compras cada año. Vamos a considerar que en ese segundo año compro 500 acciones a 5 € , que generaran(junto a las 1110 que ya tengo) nuevas acciones por reinversión de dividendos. Supongamos que el tercer año me asignan 80 nuevas acciones. ¿como se recalcula el precio de las que posees? ¿se hace una reducción del precio de adquisición como una media, o hay que reducir la parte proporcional en cada paquete?

    - 1º.- 4000 + 500 = 4500/1190 = 3,78 € ,¿este precio para todas?
    -O bien si 1610(1110+500) han generado 80 acciones; 500 acciones habran generado 25 acciones(aprox).
    Entonces hariamos: 4000/1235(1190+55) = 3,23 €; y 2500/525 (500+25)= 4,76 €.
    Esto último me parece un auntentico lio, estando modificando el precio de compra año a año. Saludos.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Rosendo,

    Sí, con cada "dividendo flexible" tienes que recalcular el precio de compra, que va bajando con cada operación de este tipo.

    Cada compra "de verdad" es independiente de las demás. Por un lado tendrías la compra de las 1.000 acciones (se se convierten en 1.100 en el ejemplo que estamos desarrollando), y por otro lado la compra de las 500 acciones a 5 euros.

    Una vez que ya tienes estas 2 compras hechas (1.600 acciones en total), con el siguiente "dividendo flexible" tienes que recalcular por un lado la compra de las 1.100 acciones y por otro lado el de las 500 acciones.

    Esas 80 accciones serían 55 acciones por la compra de las 1.100 acciones y 25 por la compra de las 500 acciones:

    4.000 / 1.165 = 3,43 euros
    2.500 / 525 = 4,76 euros

    Esta es la forma correcta.

    Un saludo.

  • Invitado - Goyo

    Teniendo en cuenta lo complicado que resulta para un particular sacar el mejor rendimiento a una cartera y conseguir la mejor rentabilidad fiscal minusvalías-plusvalías-reinversiones-dividendos etc.. y a la vista de lo confusa que es la información fiscal que te facilitan tus bancos (imagínate que tienes 17 valores en varios bancos y operas 37 veces en el año fiscal) .... pues lo dicho, quiénes pueden gestionar mejor tu cartera de 50-100 mil € ??

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Goyo,

    Si te refieres a rellenar la declaración de la renta, cualquier gestoría podrá hacerlo. Yo creo que las gestorías pueden rellenarte la declaración de la renta para cualquier volumen de cartera, el que citas o uno muy inferior o muy superior. Por lo que yo sé, el importe de la cartera es indiferente (salvo que fuera un patrimonio muy grande, con muchas complicaciones, en cuyo caso habría gente que lo podría hacer, pero no cualquier gestoría).

    Un saludo.

  • Invitado - Goyo

    Ya sé que cualquier gestoria , previo pago, te hace la declaración de la renta siempre que le presentes todos y cada uno de los justificantes.

    Mi pregunta es otra. ¿Quién puede gestionar y rentabilizar lo mejor posible una cartera? ocupándose a su vez de minimizar las plusvalías con las correspondientes minusvalías, y ocupándose también de conservar y contrastar con la información que facilitan los Bancos todos los justificantes de todas las operaciones de compras, ventas, reinversiones, ampliaciones, comisiones etc. del año fiscal. Salud.

    Partimos de la base de la complejidad que supone para un inversor particular con conocimientos medios-bajos que casi siempre gestiona mal. Invierte, reinvierte, desinvierte y declara-tributa mal.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Goyo,

    No sé si te va a ser fácil encontrar a alguien para eso. Los gestores de patrimonio ahora tienen que estar constituidos como EAFI, por lo que buscando esa palabra (EAFI) en Google encontrarás a varios. Pero yo no conozco a ninguno para recomendarte uno concreto.

    Yo sigo pensando que los mejores resultados se obtienen gestionando uno mismo su propio dinero. Para grandes patrimonios (muy grandes) supongo que habrá gestores muy buenos, pero para la gente "normal" creo que la mejor alternativa es que cada uno se gestione su propio dinero.

    Un saludo.

  • Invitado - Goyo

    Gracias por las respuestas y su puntualidad.Salud.

  • Invitado - Jesus

    Buenas tardes he solicitado en el dia de hoy mi borrador de la renta, en el cual me sale la informacion fiscal.
    Solo me aparece esto VENTAS DE ACTIVOS FINANCIEROS Y OTROS VALORES MOBILIARIOS. El importe que me aparece es el liquido, el neto no me aparece, no me deberia salir tb el importe de compra?.
    Dividendos me sale una cantidad 022/023/024/028, otra cantidad casilla 743 y otra cantidad 030, esta se refiere a gastos deducibles, q la verdad no se q son. En principio no estaria obligado a hacer la declaracion porque no llego a 1600 euros, y no tengo rendimientos de trabajo, espero ayuda q ando perdido, gracias, un saludo

  • Invitado - juanan

    Tengo fuertes minusvalías latentes (supongo que como la mayoría) y me "repatea" que tenga que pagar fuertes impuestos sobre lo que llaman rentas de "capital" (dividendos) sin poder compensar estos ingresos con esas minusvalías si las hiciera efectivas.
    Alguna idea para intentar reducir esos pagos de impuestos fijos?
    Quiizás vender esas acciones en pérdidas y comprar fondos para en los años próximos "cobrar" el equivalente a los dividendos en forma de ventas parciales de esos fondos y compensar posibles plusvalías (optimista???)
    con las minusvalías anteriores (durante 4 años + el actual).
    No sé , igual digo una barbaridad!!!

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Jesús, Hacienda te manda las ventas que se han producido en cada año. Los datos de las compras los debes conservar tú, para poder hacer el cálculo de las plusvalías o minusvalías que te genere cada venta.

    Los gastos deducibles son las comisiones de mantenimiento de las acciones.

    Si no estás obligado a hacer la declaración, preséntala si te sale a devolver, y no la presentes si te sale a pagar.

    Juanan, los dividendos no se pueden compensar con las minusvalías. Vendiendo acciones con pérdidas no vas a pagar menos a Hacienda por los dividendos que cobres.

    Y para vender las acciones con pérdidas ahora y comprar fondos, creo que es mejor mantener las acciones (si son de empresas de calidad), porque muy probablemente subirán más que los fondos en el futuro, además de las ventajas que supone cobrar una renta, etc.

    Un saludo.

  • Invitado - Jesus

    Otra duda, te pongo un ejemplo y me dices si es correcto.
    Compro bbva 300 acciones x 2000 (esta incluida la comision)
    dividendo eleccion 10 acciones nuevas (me cobran comision de 3 euros)
    los restantes derechos me los venden y me dan 1 euro
    vendo 310 acciones x 2100
    entonces quedaria precio de compra 2000+3-1= 2002
    precio de venta 2100
    plusvalia 98
    es correcto?
    otra duda esos gastos deducibles q me aparecen en los dividendos no tengo claro de donde me salen, me estan metiendo hay las comisiones, gastos de custodia etc?
    un saludo y gracias

  • Invitado - Nacho

    Hola, tenía una consulta sobre la declaración de venta de acciones de JAZZTEL. Planteo el caso:

    23/05/07: Compra de 14.000 acciones a 0,58€ = 8101,16€.
    16/11/07: Compra de 7.500 acciones a 0,39€ = 2940,55€.
    10/07/09: Suscripción por Ampliación de Capital de 9.552 acciones (21500*4/9) a un coste de 1146,24€. Por tanto precio acción 0,12€.
    18/01/10: Contrasplit 10*1: 31.052 acciones, pasan a 3.105 acciones.

    07/11/2012 Venta de 2022 acciones a 4,888€ resultando un total (restando gastos) de 9857,67€.

    Entiendo que las acciones que he vendido son las más antiguas y entiendo como tales las 1400 acciones que compré primero, + las que me resultaron de la ampliación de capital sobre esas 1400 acciones, es decir, 1400 + 1400*(4/9) = 1400 + 622 = 2022 acciones.

    Entonces el cálculo que yo he hecho para el cálculo de la plusvalía es: VENTA - COSTE TOTAL DE ESAS ACCIONES = 9857,67 - [8101,16 + (622*1,2€)] = 9857,67 - 8866,4 = 991,27€.

    ¿Está bien hecho así el cálculo, teniendo en cuenta la ampliación de capital ó la ampliación de capital hay que tributarla de otra forma? ¿cuándo se hace ampliación de capital, las acciones resultantes toman la fecha de adquisición de las acciones de las que derivan?

    Espero haberme explicado.
    MUCHAS GRACIAS!!!


    NOTICIA 22 JUNIO 2009: Hoy se ha iniciado el periodo de suscripción de la ampliación de capital preferente por el 44,3% del capital social (82,02 millones de euros) de Jazztel. El periodo de suscripción preferente será hasta el próximo jueves 9 de julio.
    Jazztel emitirá 683.449.600 acciones ordinarias(4 nuevas acciones por cada 9 acciones antiguas) con el objetivo principal de reestructurar su deuda. Los nuevos títulos se suscribirán a 0,08 Euros de valor nominal cada una, de la misma clase y serie que las acciones ordinarias que actualmente están en circulación, con una prima de emisión de 0,04 Euros por acción (siendo por tanto el precio de la emisión de 0,12 Euros).

  • Invitado - silvia gp

    como afecta a la declaracion de la renta 2013? y como afectaran a las siguientes declaraciones?
    no me digais que encima de a ver engañado a tanta gente en la renta va a perjudicar?

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Jesús, es correcto, la plusvalía son 98 euros. Y esos gastos que te aparecen junto a los dividendos son las comisiones de custodia de las acciones, sí.

    Nacho, el cálculo que has hecho estaría bien si la ampliación de capital hubiese sido liberada. Pero como fue una ampliación de capital en la que hay que aportar dinero, el cálculo se hace de otra forma.

    La ampliación de capital la tienes que tratar como una compra más. La fecha de compra es la fecha en que pagaste esas acciones nuevas, y el precio de compra es 0,12 euros.

    Entonces, al vender 2.022 acciones las que vendes son:

    1.400 acciones del 23-5-2007
    622 acciones del 16-11-2007

    y te quedan:

    128 acciones del 16-11-2007
    955 acciones del 10-7-2009

    Silvia, creo que te refieres a la próxima ampliación de capital que va a hacer Bankia para convertir las preferentes en acciones, y que aún no se ha llevado a cabo. Hasta que no se realice y se sepan los detalles, no te puedo decir cómo tributará. Si te refieres a otra operación (porque las cajas de ahorros han hecho muchas operaciones de este tipo en los últimos meses), díme a qué operación concreta te refieres, y en qué fecha se hizo.

    Un saludo.

  • Invitado - Nacho

    Muchas gracias a invertirenbolsa por su aportación.

    Me ha sido de gran utilidad.

    Un saludo.

  • Invitado - silvia

    son las preferentes que si o si se tubieron que convertir en acciones, en junio del 2012, evidentemente sólo han habido pérdidas, entonces esto como tributa?supongo que en el caso que hubiera beneficios que esto jamas ocurrira, porque se tubieron que comprar a un precio de 3 y pico cuando las acciones sabian que valdrian 0,01 que es el valor que creo que estan ahora.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Silvia,

    Creo que es la operación que se anunció el 10-2-2012, y que se ejecutó en meses posteriores, de títulos de BFA-Bankia.

    Esta operación se divide en dos partes:

    1) Recompra de los títulos. Como se recompraron al 100% del valor nominal, esto no genera ni pérdidas ni ganancias. Debes refeljarlo en el IRPF de 2012, pero no tendrá ningún impacto.

    2) La venta de las acciones. El precio de compra de las acciones es de 3,31 euros. En el ejercicio en que las vendas, reflejarás esta pérdida en el IRPF. Si las vendiste en 2012, la debes reflejar en el IRPF de 2012, si aún las tienes, la reflejarás en el año en que las vendas. Esta minusvalía la podrás compensar con otras plusvalías (de acciones, fondos de inversión, inmuebles, etc). Si las vendes en 2013, tienes que prestar atención a si te interesa más venderlas antes de que se cumpla un año de la fecha de compra o despúes de que se cumpla el año. Si es de menos de 1 año, puedes compensarla en parte con las rentas del trabajo:

    Fiscalidad de la venta de acciones en 2013

    Un saludo.

  • Invitado - Diana

    Benas tardes,

    En Diciebre de 2012 vendí unas acciones que compré en 2009 en una empresa en la que trabajaba, cotiza en Francia y allí está la gestora, la mitad las pagué y la otra mitad las daba la empresa a los empleados que compraran acciones. Cómo debo declararlo?

    Gracias!

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Diana,

    Es un caso complicado. Si tu inversión fue de hasta 12.000 euros por año y las mantuviste más de 3 años (puede que haya algún requisito más, no te lo puedo asegurar al 100%), entonces no tendrías que pagar nada por la plusvalía.

    Al ser la empresa francesa, no sé si cambia algo respecto a lo que te acabo de comentar. Creo que lo mejor es que consultes en Hacienda, esta duda no te la puedo resolver.

    Un saludo.

  • Invitado - Jesus

    Gracias x la respuesta anterior.
    Ahora me surge una duda, en el año 2010 tuve unas plusvalias de 1000 euros en acciones. Ese mismo año cobre el paro que me generaria unos 4500 euros. Estaba obligado a hacer la declaracion? En caso afirmativo, si yo este año realizo la declaracion porque me tienen q devolver unos euros de dividendos, me reclamaran lo del 2010? Un saludo y gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    De nada, Diana, siento no haberte podido ayudar más.

    Jesús, en 2010 no superaste los 1.600 por suma de plusvalías, dividendos, intereses, etc, y lo del paro tampoco superó los límites correspondientes. Así que no tendrías obligación de hacerla, y si la hubieras hecho no habrías tenido que pagar nada, por los mínimos personales. En todo cas te habrían devuelto la retención de dividendos, intereses, etc.

    Son independientes unas declaraciones de otras. Si te sale a devolver, presenta la del 2012.

    Un saludo.

  • Invitado - jesus

    Gracias por la respuesta. Es que como lei lo de la segunda regla esa de que si conjuntamente obtienes rentas del trabajo, ganancias patrimoniales etc x mas de 1000 euros tienes q hacerla me vino a la cabeza lo del 2010.

  • Invitado - garces

    Por herencia de mi madre recibí unas acciones de ZOT en el año 2000. El número de acciones ha ido subiendo por sucesivas ampliaciones. El año 2012 vendí unas cuantas por valor de 2.400 euros. Mi duda es: ¿que valor de compra debo poner en la declaración de renta?. Gracias y saludos

  • Invitado - david

    Hola
    En la fecha 02/06 me abonan 8,02.en concepto de venta de derechos de telefonica, como lo tengo que declarar esa venta en hacienda.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Jesús, no te preocupes, no has hecho nada incorrecto. El límite para no presentar la declaración son 1.600 euros, no 1.000. Pero en la mayoría de los casos interesa presentarla, aunque no se tenga obligación, para que te devuelvan las retenciones.

    Garces, el precio de compra original es el precio de cotización de la fecha de fallecimiento. Ese precio de compra original tienes que ir corrigiéndolo con las sucesivas ampliaciones de capital liberadas que se han ido produciendo. Voy a poner un ejemplo.

    Supongamos que en el año 2.000 heredas 1.000 acciones, que el día del fallecimiento cotizan a 10 euros. El día antes de esa venta de 2.400 euros tenías 2.000 acciones. La fecha de compra de estas 2.000 acciones es la de la fecha del fallecimiento. Las 2.000 acciones son exactamente iguales, no hay ninguna diferencia entre unas y otras.

    Eso quiere decir que tu precio de compra es de 5 euros por acción (10.000 / 2.000), y con ese precio es con el que tienes que calcular la plusvalía o minusvalía de la venta que has hecho ahora.

    David, por la venta de derechos se paga al vender las acciones, no al vender los derechos. Supongamos que tienes 100 acciones de Telefónica compradas a 10 euros (comisiones incluidas). Al cobrar esos 8,02 euros lo que tienes que hacer es modificar el precio de compra de la siguiente forma:

    1.000 - 8,02 = 991,98

    991,98 / 100 = 9,92 euros.

    De momento no pagas nada. Cuando vendas las acciones, tendrás que calcular la plusvalía / minusvalía utilizando como precio de compra 9,92 euros.

    Un saludo.

  • Invitado - jose

    Si en el año 2011 compre 1000 acciones de gamesa a 3,70 después en mayo 2012 compre 750 a 1,40 y agosto compre otras 750 a 1,50. Vendí las 2500 a 1,70 en noviembre y en diciembre volví a comprarlas las 2500 acciones. Debo declararlo y puedo compensar perdidas?. Un saludo jose

  • Invitado - Casimiro

    a todos,
    Estoy con la Renta 2012 y trato de poner las pérdidas por venta de acciones, creo que lo hago bien, en la 342 pongo el importe de la venta y en la 343 el de la compra, y me da una pérdida de 8851,77 en las casillas 346 y 347.
    Pero esto no me varia en nada el resultado final de la declaración; estoy haciendo algo mal o es que hay algun limite para compensar pérdidas o algo?
    Podeis ayudarme ya que soy novato total?
    Gracias y un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    De nada, Jesús, David y Garcés.

    Jose, debes declararlo, y debes pagar en la declaración de 2012 por la plusvalía que tuviste por las 750 compradas a 1,40 y las 750 compradas a 1,50. Pero esa plusvalía no la puedes compensar con la minusvalía de las 1.000 compradas a 3,70, porque no dejaste pasar dos meses entre la venta de Noviembre y la compra de Diciembre.

    La minusvalía de las 1.000 compradas a 3,70 la podrás compensar cuando las vendas, y dejes pasar 2 meses sin comprar acciones de Gamesa. Esto lo puedes hacer cuando quieras, en 2013 ó dentro de unos años, no hay límite de tiempo.

    Casimiro, además de esas minusvalías, ¿has tenido plusvalías de algún tipo (con otras acciones, fondos de invesión, inmuebles, etc.)? Si no has tenido plusvalías, es normal que el resultado final no varíe, ya que no estás compensando esas minusvalías con ninguna plusvalía. En este caso, podrás compensar esas minusvalías con las plusvalías (o rentas del trabajo, si esas minusvalías son de menos de 1 año) que tengas en los 4 años siguientes.

    Un saludo.

  • Invitado - Casimiro

    Gracias por tu rápida respuesta, a ver si te he entendido ...
    Si este mismo año he vendido acciones ganando, puedo restar las pérdidas de la ganacia obtenida y cotizar solo por la diferencia?
    Si este año no he tenido ganancias, tengo 4 años para poder restarlas?
    En el caso anterior, en las próximas declaraciones de renta me vendrán reflejadas las pérdidas que ponga este año o tendré que volver a ponerlas?
    No entiendo bien lo que dices de "compensar esas minusvalías con las plusvalías (o rentas del trabajo, si esas minusvalías son de menos de 1 año" , quieres decir que puedo restar directamente las perdidas de los ingresos declarados por trabajo?
    Gracias de nuevo.

    Los dividendos se considean ganancias?

  • Invitado - jose

    Muchas gracias por aclararme la duda. Esta pagina si es de utilidad

  • Invitado - Jose Maria

    Nuestra situacion es la siguiente:

    Teniamos ya acciones de GAS NATURAL. El 02/05/2012, compramos 775 mas. El 9/08/2012 vendemos 1000 con perdidas y el 9/9/2012 sucribimos 88 titulos.

    ¿Podemos poner en la casilla de perdidas de la declaracion de 2012 la perdida, o por no haber pasado dos meses entre la venta (9/08/2012) y la suscripcion de acciones (9/09/2012) ,no se puede reflejar?
    Si no se puede reflejar esa perdida, ¿cuando se reflejaria?

    Muchas gracias.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Casimiro,

    1) Si en un año ganas 1.000 euros y pierdes 300, pagas por 700.

    2) Si pierdes 300 y no ganas nada, podrás compensar esos 300 en los 4 años siguientes, con otras plusvalías que tengas en esos 4 años siguientes o (desde el 1-12013), con el dinero que ganes con tu trabajo. Esto lo tienes explicado en:

    Fiscalidad de la venta de acciones en 2013

    3) Tienes que reflejar las pérdidas el año en que se producen. Después, si tienes con qué compensarlas en años próximos, en esas declaraciones tendrás una casilla para hacerlo, pero para eso tienes que haber declarado las pérdidas el año en que se produjeron.

    Los dividendos no se puende compensar con las minusvalías.

    Gracias, Jose.

    José María, esa subscripción de 88 títulos, ¿qué es exactamente? Que yo recuerde, en esas fechas no hubo ningún script dividend ni similar.

    Un saludo.

  • Invitado - Jose Maria

    En la documentacion del banco aparece "S" de Suscripcion. No tengo mas detalles.
    De todas formas, ni las 775 acciones compradas el 2/05/2012, ni las 88 adquiridas en esa "suscripcion" se han vendido. Las vendidas son las que ya se tenian de antes (compradas en 2010 y 2011). ¿Eso tiene algo que ver?

  • Invitado - nono

    en agosto 2012 vendí 1000 acciones de iberdrola de las 15000 que tengo a 3160, las primeras 1000 las compré en 2007 a 10810, por lo tanto con perdidas de más de 7000 .En Junio 2012 vendo derechos de esas 15000 por 2490... pregunta ... cómo he de reflejar esta s operaciones en mi declaracion???

  • Invitado - nono

    En mis datos fiscales consta una venta de derchos del SABADELL POR un importe de 474 euros. no he realizado ventas de acciones del Sabadell,, he de declarar estas ventas de derechos en mi declaracion ???

  • Invitado - Enrique

    Hola, enora buena por tu paguina.
    Tengo una duda el año pasado hice muchas operaciones en bolsa y en ocasines del mismo emisor, en el mismodia. ¿Puedo sumar las del mismo emisor y dia? o tengo que plasmar una pro una ?
    Ej.
    telefonica compre 1000 acciones 9.1€ y las vendi 9.3€ volvi a comprarlas a9.15 y las volvi a vender a 9.38 y dos veces mas todo en en mismo dia.
    y otra pregunta los CFDs enque casilla tengo que declararlos y como, solo la pulvalia que ha generado a final de año.
    mucha gracias por tu tienpo

  • Invitado - samtierra

    Hola, tu libro es en este momento, mi libro de cabecera. Te explico mi lamentable periplo en Bolsa en mi afán por conseguir algo de rentabilidad:
    COMPRA: Mayo-2007 de 600 acciones BBVA por valor de 10900 euros (compradas a 18,16 euros)
    COMPRA: 20-6-2012 de 766 acciones BBVA por valor de 4000 euros (compradas a 5,22 euros)
    COMPRA: 23-7-2012 de 5700 acciones BBVA por valor de 23000 euros (compradas a 4,03 euros)
    VENTA: 31-8-2012 de 2800 acciones BBVA por valor de 16660 euros (vendidas a 5,95 euros)
    VENTA: 22-11-2012 de 350 acciones BBVA por valor de 2220 euros (vendidas a 6,3 euros)
    Dejando a un lado, mis garrafales errores en la elección en el 2007 de invertir en Bolsa, me está preocupando ahora, cómo me va a afectar la venta de acciones hecha en Agosto 2012.
    He obviado, los gastos de gestión.
    Si sumo los valores obtenidos por la venta y le resto el sumario de las compras, me sale un saldo negativo:-3219 euros.
    ¿está bien hecho el cálculo? Tengo alguna duda con la venta en AGOSTO-12 ¿influye de alguna manera que haya vendido parte de las acciones antes de los meses posteriores a la compra?- compré en Abril -07, Junio-12 y Julio-12 y vendí en Agosto-12 y Nov-12.. Las acciones afectadas serían 1434 acciones en este movimiento (1434 acciones de las 5700 acc compradas en Julio-12 y venta de estas 1434 acciones el 31-AGOSTO 2012?

    Siento la extensión y gracias por tu tiempo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    José María.

    Esas 88 acciones, ¿podrían ser el script dividend que hizo en Junio de 2012? Ponme la lista de todas las compras y venta, con la fecha y el número de acciones.

    Nono, por cada derecho de Iberdrola te dieron unos 0,17 euros. Lo que tienes que hacer es rebajar el precio de compra de todas las compras de esas 15.000 aciones en 0,17 euros. De momento nada más, sólo rebajar el precio de compra.

    Al vender, tienes que calcular la plusvalía o minusvalía con ese precio de compra rebajado. Por ejemplo, esas 1.000 que compraste a 10,81 euros, ahora están compradas a 10,64 euros, y la misnuvalía la tienes que calcular utilizando ese precio de compra de 10,64 euros, en lugar de los 10,81 euros originales.

    Con el Sabadell tienes que hacer lo mismo.

    Gracias, Enrique. Las puedes sumar, en la declaración del IRPF no hace falta poner el detalle de todas las operaciones. Lo que importa es que la suma esté bien, incluyendo el tema de la regla de los 2 meses, que en tu caso tendrás que mirar con cuidado.

    Los CFD se ponen en el mismo apartado que las acciones. Puedes poner una casilla que sea "CDFs broker X", con la suma de todas las operaciones del año.

    Muchas gracias, samtierra.

    El cálculo estaría bien hecho si pudieras compensar las minusvalías, pero no puedes compensar las minusvaías de las 600 compradas a 18,16 porque no pasaron 2 meses entre la compra de 5.700 acciones y la venta de 2.800 acciones. Lo que pasa es que sí que tienes que pagar en 2012 por las pluvalías que generaron esas ventas.

    Esa minusvalía la podrás compensar cuando vendas las acciones compradas en Julio de 2012. Lo puedes hacer en cualquier momento, vendiendo las acciones, comprando los futuros equivalentes (si son 3.900 acciones, entonces son 39 contratos de futuro) y esperando a que pasen 2 meses para cambiar los futuros por acciones.

    La mayoría de las acciones del BBVA las compraste a precios muy buenos.

    Un saludo.

  • Invitado - Jose Maria

    Yo creo que debe ser eso, pero te detallo los movimientos:

    21/12/2009COMPRA415,00
    04/05/2010COMPRA200,00
    02/06/2010COMPRA166,00
    20/09/2010COMPRA187,00
    21/06/2011SUSCRIPCION 34,00
    02/05/2012COMPRA775,00
    09/08/2012VENTA 1000,00
    09/09/2012SUSCRIPCION 88,00

    Muchas gracias por adelantado

  • Invitado - Enrique

    Muchas gracias por tu respuesta me servido de mucho
    un saludo

  • Invitado - jose

    Tengo una duda con el recalculo de acciones del scrip dividendo del Santander. Tengo 3 paquetes de acciones del SAN. El primero de 1021 acciones, el segundo de 239 y el tercero de 310 acciones. Me han dado 30 acciones nuevas. Como se repartirían?
    1570:30=52,33
    1021:52,33= 19,51
    239:52,33=4,569
    310:52,33=5,92.
    O sea al primer paquete le corresponde 19 acciones nuevas, 1040.
    Al segundo le corresponde 5 acciones nuevas 244.
    Al tercero le corresponde 6 acciones nuevas 316 acciones. Esta bien?. Otra pregunta se deben declaran las ventas de los derechos del Santander o sólo si vendes las acciones que te han fabricados esos derechos descontándolos del precio de adquisición? Muchas gracias eres un crack.

  • Invitado - jose

    Para compensar minusvalías simplemente tienes que dejar pasar dos meses, aunque hayas comprado y vendido en menos de una semana, verdad? .
    Con respecto al 2013, si compras acciones en julio 2011 las vendes en octubre del 2012 con minusvalías las compras las mismas en noviembre 2012 y las vendes en enero del 2013 y dejas pasar mas de 2 meses. Cuenta para compensar como minusvalía en operaciones de mas de un año, verdad? No lo podría compensar con ganancias de de operaciones de tres meses. Ya estoy pensando en la renta de mayo 2014. Muchiiisimas gracias.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Jose María, en Junio de 2012 tenías 1.777 acciones de Gas Natural, y en ese momento Gas Natural hizo una ampliación de capital liberada 1 x 20, por lo que te correspondían justo 88 acciones. Son esas, seguro, aunque la fecha sea Septiembre. Esta operación no es una compra, y por tanto no has incumplido la regla de los 2 meses, puedes compensar esas minusvalíuas sin problermas.

    De nada, Enrique.

    Gracias, Jose. Se reparten así, sí. De momento sólo tienes que bajar tu precio de compra de esas 3 operaciones, y sólo pagarás en el momento en que vendas (es entonces cuando tendrás que calcular la plusvalía o minusvalía con ese precio de venta corregido por las ventas de derechos y/o acciones recibidas en ampliaciones de capital liberadas).

    Si vendes y dejas pasar 2 meses ya te puedes compensar todas las minusvalías anteriores que estuvieran bloqueadas, sí.

    El ejemplo que pones es correcto, esa minusvalías sería de más de 1 año y la podrías compensar en 2013.

    Un saludo.

  • Invitado - Jose Maria

    Muchas gracias por tu tiempo y amabilidad.
    Un saludo

  • Invitado - Nacho

    Todas las explicaciones me han clarificado bastante en cuanto a la elaboración de la declaración de la renta del 2012. Pero me surgen dos dudas que no consigo clarificar:

    PRIMERA DUDA: Mismas Acciones en mercados distintos
    Si compro y vendo acciones de una misma empresa en dos mercados direfentes (Continuio y Amsterdam) ¿se computan conjuntamente las acciones de un mismo valor aunque sean en mercados distintos o se computan independientemente? Concretando para mi caso

    La acciones son de ARCELOR MITTAL

    20/09/12: Compra 100 títulos en AMS
    27/09/12: Compra 100 títulos en Continuo de ESP
    02/10/12: Compra 50 títulos en Continuo de ESP
    17/10/12: Venta 150 títulos en Continuo de ESP - ¿Qué compra/as asocio? ¿100 de AMS + 50 de ESP con minusvalia no compensable? ¿150 de ESP con plusvalía?
    27/11/12: Compra 100 títulos en Continuo de ESP
    11/12/12: Venta 100 títulos en AMS - ¿Qué compra/as asocio? ¿100 de AMS con minusvalia compensable por no comprar más? ¿100 de ESP con plusvalía?
    18/12/12: Venta 100 títulos en Continuo de ESP - Idem¿?¿

    Adicionalmente: Arcelor Mittal en mercado continuo y Arcelor Mittal en Amsterdam, ¿Se consideran valores homogéneos?

    SEGUNDA DUDA: Mi empresa me remunera con un traspaso de sus acciones.
    La empresa para la que trabajo nos entregó a los trabajadores un paquete de acciones como incentivo. Según nos han indicado estas acciones están exentas de tributación de IRPF (Rendimiento del trabajo) siempre que se mantengan durante un periodo no inferior a tres años. La venta se tributará como un valor más considerando como valor de compra el valor de cierre en el día de la entrega.

    Posteriormente a esta entrega he realizado compras y ventas de acciones de la empresa sin tener en ningún momento un saldo de títulos inferior al número de acciones traspasadas. En el caso concreto mio:

    21/03/2012: Me traspasan 273 títulos
    23/07/2012: Compra 35 títulos
    26/07/2012: Ampliación 19 títulos
    14/09/2012: Venta de 54 títulos - ¿Que compra computa?
    15/11/12: Compra de 100 títulos que vendo en 2013 (no se declaran en esta RENTA)

    Muchas gracias por el tiempo dedicado.

  • Invitado - sergio

    hola

    enhorabuena por el articulo... si me puedes ayudar, mi duda es la siguiente:
    este año (2013) he tenido minusvalias con la venta de unas acciones, pero el año pasado (2012) obtuve plusvalias con otras...
    imagino que en la declaracion de este año no puedo declarar aun las perdidas para compensar las ganancias del 2012, pero.... puedo no declarar las ganancias del 2012 y esperarme al año que viene para compensar con las minusvalias de este año?.
    dices que hay 4 años para poder compensar las minusvalias... pero hay que declararlas en la declaracion correspondiente y luego compensarla en los proximos años? me lio.........

    gracias y un saludo

  • Invitado - MARIA DIAZ

    Buenas tardes. Hace diez años tuvimos que comprar acciones de la empresa en la que trabajamos pidiendo un crédito personal (8.millones de pesetas)l. La empresa nos dijo que no teníamos que declararlo a no ser que se vendieran. A los cinco años hubo reparto de beneficios que "nos ofrecieron " no cobrarlo y revertirlo en la empresa y dos años más tarde sí que hubo (ya en euros 5.000) y lo declaramos en la declaración del año siguiente. Ahora la empresa salio de un concurso de acreedores y las acciones las pusieron a 0 €. Mi pregunta es ¿puedo o debo declarar algo de todo esto?¿Puedo declarar esta pérdida patrimonial?.y la última pregunta ¿las perdidas patrimoniales se pueden compensar con lo que me toca a pagar ??Gracias

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Nacho, entiendo que en el caso de Mittal sí son valores homogéneos, porque son la misma cosa y representan la misma cosa ( los mismos derechos económicos y políticos). La verdad es que no he leído nada en concreto sobre un caso similar a este, pero entiendo que sí son valores homogéneos.

    En el caso de tu empresa, se aplica el FIFO, por lo que has incumplido el plazo de 3 años, y has perdido la posible exención para esas acciones. Las 54 que vendes son parte de las traspasadas el 21-3-2012.

    Sergio, no es posible hacer lo que quieres. Las ganancias de 2012 las tienes que declarar en 2012, y no podrás compensarlas con pérdidas de 2013 y posteriores ejercicios. Lo que se puede hacer, por ejemplo, es compensar pérdidas de 2012 con ganancias de 2013.

    María, los 5.000 euros entiendo que son un dividendo. Si es así, deberías declararlo como dividendo el año que lo cobraste.

    Si sigues teniendo las acciones, de momento no has materializado la pérdida, por lo que no puedes compensarla con nada. Si quieres compensar esa pérdida potencial con otras ganancias (de este año o posteriores, pero no de años pasados), debes vender las acciones para materializar una pérdida concreta en una fecha concreta.

    Un saludo.

  • Invitado - borja

    Hola IEB

    En el año 2012 compre algunas acciones del Santander (100). En las operaciones de dividendos acepté las nuevas acciones y vender los derechos sobrantes (en total menos de 50€).

    mis preguntas son:
    - ¿En la declaración que tendría que poner? según he leído en comentarios anterior los beneficios por dividendos hasta 1500€ no se declaran y al ser solo acciones de compra no se... :(
    - ¿Que seria mejor vender todos los derechos, comprar los derechos faltantes para una nueva acción o lo que estaba haciendo?

    PD: muy buena pagina, poco a poco me voy enterando mas de este mundillo.

    Gracias y un saludo.

  • Invitado - Jesús G.

    Buenos días y felicidades por tu página,

    Me gustaría saber, si hay una nueva normativa para el IRPF 2012 referente a la venta de derechos y alta de acciones liberadas, puesto que estando en las mismas circunstancias que en el ejercicio 2011, Hacienda no me ha elaborado el borrador cuando en el ejercicio anterior si lo hizo.

    Tanto en el 2012 como en el 2011, no he vendido/vendí ninguna acción, sólo unas cuantas ventas de derechos y alta de acciones liberadas.

    Siento si no me he expresado bien.

    Un saludo y gracias.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Borja, lo tienes con detalle en:

    Fiscalidad de los dividendos flexibles en 2013

    Si has acudido a todas estas ampliaciones de capital liberadas (que no son realmente dividendos) y sólo has vendido los derechos sobrantes, en la declaración de 2012 no tienes que poner nada.

    Lo mejor depende de de la estrategia de cada uno. Si inviertes a largo plazo, a estos precios creo que lo mejor es hacer lo que estás haciendo, acudir a las ampliaciones de capital liberadas de este tipo. Entre vender los derechos sobrantes o completar hasta la siguiente acción, la diferencia es mínima, ambas opciones son prácticamente iguales. Si vas a completar hasta la siguiente acción, comprueba antes qué comisiones te cobran por esa pequeña compra, porque puede no merecer la pena.

    Jesús, en esa cuestión no ha habido cambios. No sé por qué no te habrán enviado el borrador, quizá sea por error o por alguna otra cosa que no tenga que ver con las ampliaciones de capital liberadas que comentas.

    Gracias a los dos.

  • Invitado - Juan Antonio

    Hola, en plena cumplimentación del programa padre para su presentación, tengo las siguientes dudas sobre unas acciones que compramos, y perdonad si digo alguna burrada pero soy bastante nuevo en estos lares:

    1)El 24/11/11 compramos 450 acciones de NH por un valor neto de 1216.09 €
    2)El 13/12/11 compramos 250 acciones de NH por un valor neto de 582.69 €
    3)El 15/12/11 compramos 150 acciones de NH por un valor neto de 310.62 €
    4)El 19/03/12 vendemos 850 acciones de NH por un valor neto de 2369.74 €
    5)El 23/04/12 compramos 500 acciones de NH por un valor neto de 1187.83 €
    6)El 16/05/12 compramos 270 acciones de Nh por un valor neto de 527.42 €
    7)El 22/08/12 vendemos 770 acciones de NH por un valor neto de 1900.86 €

    Con estos datos la pregunta es si existe un determinado importe de beneficio mínimo (no se si son 1500€ o 3000€, o no hay) para incluir en la declaración o si por el contratio independientemente del importe del beneficio de la operación debe incluirse si o si?

    Y si tennemos que incluirlo, exactamente donde se hace?
    Gracias por anticipado.

  • Invitado - Maria

    Buenas noches,

    Tengo acciones de BBV compradas en el año 1987 y 1998 por valor de 270 acciones- 0 euros (supongo que es de una ampliación) y 4 acciones por 7,85 (31,25€ en total) las vendí durante el año 2012 por 428€ brutos en una operación, y por 1.034 € brutos en otra venta posterior. Mi problema es que no se como declararlas en este ejercicio como ganancia patrimonial.

    Muchas gracias por toda la ayuda y aclaraiones que hay en tu blog!

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Juan Antonio. Si el total de tus ingresos por venta de acciones + dividendos + intereses de depósitos ... no supera los 1.600 euros (y no tienes ingresos del trabajo), no tienes obligación de hacer la declaración. En caso contrario tienes que declarar todas las ventas de acciones, sean del importe que sean. Se hace en la casilla 340 y siguientes.

    María, tienes que reflejarlas también en las casillas 340 y siguientes, y el PADRE te hará todos los cálculos. Sólo tienes que poner los importes de compra y de venta y las fechas. Gracias.

    Un saludo.

  • Invitado - Paco

    Buenas tardes.
    Tengo la siguiente cuestión referente a los derechos de suscripción:
    Una compra de derechos de suscripción no genera un valor unitario de compra puesto que te "regalan" las acciones. Sin embargo estas operaciones tienen un coste referente a las comisiones que aplica el banco.
    Si la venta de derechos reduce el precio de adqusición (siempre que no sea superior al valor de compra), ¿esos costes de compra como se tienen en cuenta a la hora de calcular la plusvalia en la renta?
    Muchísimas gracias de antemano.

  • Invitado - Borja

    Hola

    Muchas gracias por tu pronta respuesta. He leído el artículo indicado y me va quedado más claro, si tengo alguna duda respecto a ese tema lo comentare en el otro artículo ;).

    De momento seguiré como hasta ahora en los procesos de dividendos elección

    Un saludo

  • Invitado - Miguel

    Buenos días.

    Estoy con la declaración de la renta (por rendimiento de trabajo tengo que presentarla, y al haber efectuado más de dos operaciones en bolsa no puedo pedir cita previa hacienda), y tengo una duda respecto a unas operaciones de bolsa realizadas :

    01/2/12 compra acciones Apple
    14/2/12 venta acciones Apple Beneficio 1000€

    18/2/12 compra CFDs Apple
    18/2/12 compra CFDs forex EUR/USD
    24/3/12 venta CFDs Apple Beneficio 200
    24/3/12 venta CFDs forex EUR/USD Perdida -2000

    En general mi actividad en bolsa termino en perdida. ¿dicha perdida compensa la ganancia que tuve en mi primera operación?, ¿o por el contrario si hay que declarar el beneficio de dicha operacion aunque luego se haya incurrido en perdidas?

    Gracias de antemano, un saludo. :-*

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola,

    Paco, las comisiones de los derechos se suman al importe de compra total. De todas formas, hablas de "compra" de derechos, ¿se entiende que te refieres a la conversión de los derechos que te corresponden en una ampliación de capital en acciones? Te lo digo porque los derechos se pueden comprar en el mercado, y en ese caso sí es una compra independiente.

    De nada, Borja, me parece bien que escojas la opción de acudir a esas ampliaciones de capital.

    Miguel, tienes que declarar las 3 operaciones. El saldo total es una pérdida de 800 euros, por lo que este año no tendrás que pagar nada. Esos 800 euros los podrás compensar con plusvalías que tengas entre 2013 y 2016, ambos incluidos.

    Un saludo.

  • Invitado - Paco

    Hola, muchas gracias por tu pronta respuesta, la verdad es que agradezco mucho la ayuda que prestas.
    En mi consulta de ayer, no usé los términos más correctos. Realmente me refiero a la tributación de las acciones liberadas, es decir, cuando la empresa de cuyos títulos valores eres propietario no te paga en dividendos, sino en acciones.
    Un ejemplo, es más claro:
    -> XX/XX/1: COMPRA DE ACCIONES DEL SAN (que habitúa a esta forma de pago):1.000,00 EUR (valor neto)
    -> XX/XX/2: Ampliación liberada: te dan 6 acciones "gratis", pero por las comisiones bancarias te cobran 4,5EUR
    -> En esa misma fecha te venden los derechos sobrantes por los cuales obtienes 1 EUR neto.
    -> Posteriormente vendes las acciones y tienes que trbiutar por la plusvalia, puesto que ha sacado beneficio
    ¿El valor de adquisición de las acciones entonces sería de de 1.003,5 EUR?.
    Un saludo.

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola Paco, y gracias.

    Sí, el valor de adquisición son 1.003,5 euros, y la fecha de adquisición de todas (incluidas la de la ampliación de capital liberada) es la fecha en la que compras las acciones originales (en tu ejemplo XX/XX1).

    Un saludo.

  • Invitado - MONCHY

    Cómo tengo que declarar la sigueinte información fiscal del b. popular?
    4-4-12 venta de preferentes, nominal 10.000 , rdto - 85 € compradas el 14-7-10
    4-4-12 Canje a bonos convertibles, nominal 10.000
    17-10-12 Canje de los bonos a acciones, 8.346,66 rto -1653,34.
    Sin embargo el canje se hizo el 4 de octubre, por el nominal de 10.000, según la media aritmética de los 5 últimos días de cotización, a 1,636, dándonos 6.150 acc.
    No entiendo por qué aparece 8.346,66 € el día 17-10-12.
    Y si corresponde declarar el rto. negativo o no, por el tema de que los rendimientos negativos generados en la conversión cuando se hubiera adquirido activos financieros homogéneos dentro de los dos meses anteriores o posteriores a dicha operación, se integrarían a medida que se transmitiesen los que permanezcan en el patrimonio del contribuyente
    Agradezco vuestra ayuda.

  • Invitado - david

    Hola me gustaria que me ayudarais con unas acciones que tengo desde hace 15 años y las he vendido en el 2012, y ahora para hacer la declaracion estoy un poco liado. Estas acciones se compraron en su momento y se han vendido sin comprar ninguna mas entre medias, El numero de titulos han cambiado debido a ampliaciones, split....

    FERROVIAL:
    FECHCOMPRA Nº TITULOS PRECACCION TOTAL FECHVENTA Nº TITULOS PRECIACCION TOTAL
    04/05/1999 100 22,95€ 2295€ 20/04/2012 400 8,02€ 3209,20€

    TELEFONICA:
    FECHCOMPRA Nº TITULOS PRECACCION TOTAL FECHVENTA Nº TITULOS PRECIACCION TOTAL
    09/05/200 75 24,39€ 1844,19€ 08/11/2012 84 10,14€ 841,46€

    INDRA:
    FECHCOMPRA Nº TITULOS PRECACCION TOTAL FECHVENTA Nº TITULOS PRECIACCION TOTAL
    23/03/1999 50 8,94€ 447€ 08/11/2012 100 8,64€ 853,50€

    SERVICE POINT (ANTIGUAS PICKING-PACK)
    FECHCOMPRA Nº TITULOS PRECACCION TOTAL FECHVENTA Nº TITULOS PRECIACCION TOTAL
    30/11/1998 1389 25pts (0,15€) 35075pts (211,3€) 08/11/2012 6 0,13€ -5,4€ (0,8-5-1,2)

    Me imagino que para declararlas habra que poner el precio de venta y restar el prercio de compra, y saldran perdidas y ganancias,En estas ultimas es negaivo ya que al efectivo se le resta las comisiones y los gastos de bolsa y sale -5,4. La duda es que no puedo poner en la declaracion valores negativods ya que no me deja en el programa Padre y en las Service Point y no se como ponerlo... En principio he puesto 0€-211,3€, las ganancias menos el precio de compra, nose si esto es correcto, y como puedo poner que las ganancias son -5,40€ y no 0€.

    Tengo tambiem una perdida patrimonial por vender 1 accion de service point que me regalaron en una ampliacion el 1/03/2010, que no ha podido ser compensada y pensaba meterlo en esta declaracion. La accion se vendio a 0,92€, y con gastos y comisiones da una perdida de -4,71 euros.
    En el borrador que tengo de la declaracion del 2011, aparece como Precio de Transmision 5,29€ y el Valor de Adquisicion 10,00€, si se restan salen los -4,71, pero no entiendo de donde salen estas cifras, y en que casilla de la declaracion lo devo meter perdidas patrimoniales de años anteriores, es este caso del 2010.

    Gracias por vuestra ayuda, sino me he explicado bien, me decis que datos necesitais. un saludo

  • Invitado - Invertir en bolsa

    Hola David,

    Estas operaciones las tienes que poner en las casillas 340 y siguientes. Rellenar las casillas es fácil, pero si tienes cualquier duda, pregunta.

    En el caso de Service Point, esos 5,40 euros se los sumaría al precio de compra, ya ya está.

    La acción que vendiste en 2011 entiendo que la reflejaste en la declaración de 2011. Ahora, para compensar esa pérdida con las ganancias de 2012, sólo tienes que poner esa pérdida pendiente de compensar en la casilla 458.

    Un saludo.